Den letzten Satz halte ich für arg unwahrscheinlich....für was Optimieren, im Jahr 2010 dürfte jeder Kleincomputer schon genügend Leistung für Vista Ultimate haben, zumal es dann doch eher 2014 wird....

Naja, ob sich Apple so genau an das Veröffentlichungsdatum - naja.

Bis dahin sind wir bei Mac OS X Coyote, das kommt direkt nach Mac OS X Serval und das kommt nach Mac OS X Snow Leopard,.....

Und dann wird und Bertrand Solet auf der WWDC 2010 wieder zeigen was MS alles geklaut hat.

Snow Leopard kommt eher nicht Januar 2009, eher Q3/2009. Meine 2 Cents...

2010? hahaha! HAHAHA!

LOL... das heißt es gibt jetzt noch mindestens 1 1/2Jahre mehr Zeit für Apple auf dem Vista-Flop aufzubauen... ich sehe rosige Zeiten auf uns zukommen . Windows' Marktanteil sinkt ja jetzt schon unter die 90%

DessertFox, das scheinen einem die Medien glaubhaft machen zu wollen....Vista verkauft sich allenfalls auch nicht so schnell wie XP, dennoch gibt es schon jetzt mehr installierte Win Vista als Macs überhaupt...Selbst wenn das ein Flop ist sind es einige Faktoren grösser was M$ da verkauft....

Macs gibt es ja bisher auch gerademal in 18 Sprachen, da fehlt auch noch einiges...

@aikonch
Das hat sich MS bei der Entwicklung von Vista bestimmt auch gedacht. Dabei haben sie aber die Entwicklung zu immer portableren Geräten verschlafen. Da wird nämlich nicht nur auf Performance, sondern auch auf Ausdauer Wert gelegt. OS X läuft auf dem Mac Pro und auf dem iPhone, mit Vista sehe ich da eher Schwarz. Da muß noch einiger Optimierungsaufwand betrieben werden. Oder vielleicht doch besser alles neu Entwickeln

Zum Thema Vista-FLop und so...

Vista ist echt nicht schlecht... ein grundsätzlich solides Betriebssystem, solange ServicePack1 installiert ist und die Hardware passt...

Und von den Sicherheitsfeatures könnte sich Apple eigentlich ein Stück abschneiden...

Allerdings sind diese ganzen Sicherheits-Features bei Windows leider absolut notwendig weil halt die Basis nicht passt...

Apple kann sich da mehr Zeit lassen, da der FreeBSD Unterbau von MacOS X um einiges stabiler und von Haus aus sicherer ist, als die Windows-Architektur...


Back to Topic:

Ich glaube auch nicht daran, dass Microsoft den Releasetermin halten kann, aber ebensowenig glaube ich das bei Snow Leopard, also dürfte Snow Leopard schätzomativ ca. 1 bis 1,5 Jahre am Markt sein bis Windows 7 herauskommt...

aikonch

Verkaufte Vistalizenzen ist nicht gleichbedeutend mit installierten Vistalizenzen.
Jeder Kunde der vorinstalliert Vista Business hat darf kostenlos auf XP Pro downgraden. Meine Businesskunden im Windowsbereich machen das alle. Und dann gibt es sogar noch solche die einen PC kaufen und Windows ganz löschen und Linux installieren. Also bei mir hat in den letzten 2 Jahren Vista einen Marktanteil von 0% und Windows ca. 80% auf den verkauften PCs.

Für mich selbst hat Windows einen Marktanteil von 0%, sowohl zuhause als auch im Büro.

MS hat auf jeden Fall Handlungsbedarf. Kein wirklich großer Kunde weltweit installiert derzeit Vista im Unternehmensumfeld. Auch mit Office 2007 sieht es sehr mager aus. Und soweit ich informiert bin sind Windows und Office der Hauptmotor von MS. Ohne die zwei Produkte können die nicht überleben.

itsnogood71, ich bin nun ja sicherlich kein Windows Fan und habe selbst auch kein Vista (für was auch) aber nur weil Intel und GM sagen das kommt bei uns nicht heisst das gleich es sei ein Flop....Ich arbeite in einer Firma die Weltweit auch gute 80'000 PCs für die User hat und die werden demnächst auf Vista umgestellt und es gibt da noch andere sehr grosse Firmen die das bald machen oder schon gemacht haben...aber zur Zeit ist in den Medien eben alles Anti-M$ eingestellt dann berichtet man nur von denen die es nicht verwenden. Selbst wenn 30% Vista löschen von den Verkauften, selbst dann ist die Anzahl noch um ein vielfaches höher als von Macs....Schaut man sich die realen Zahlen an würde kaum jemand von einem Flop sprechen....

Den letzten Satz halte ich doch für fragwürdig.
Der Hauptgrund für die Vista-Ablehnung liegt doch bei dem nicht vorhandenen zusätzlichem Nutzen gegenüber XP. Microsoft muss in Windows 7 daher ein Feature-Feuerwerk an den Start bringen, dass heisst die schon für Vista versprochenen nachreichen und dem Kunden zeigen, dass man in den letzten Jahren nicht stehen geblieben ist.
Die haben also richtig viel zu tun!

Der Resourcenhunger kommt hier durch die aktuelle Entwicklung um Eeepc und Co. nur on top.

Den letzten Satz halte ich doch für fragwürdig.
Der Hauptgrund für die Vista-Ablehnung liegt doch bei dem nicht vorhandenen zusätzlichem Nutzen gegenüber XP. Microsoft muss in Windows 7 daher ein Feature-Feuerwerk an den Start bringen, dass heisst die schon für Vista versprochenen nachreichen und dem Kunden zeigen, dass man in den letzten Jahren nicht stehen geblieben ist.
Die haben also richtig viel zu tun!

Der Resourcenhunger kommt hier durch die aktuelle Entwicklung um Eeepc und Co. nur on top.

Sorry für das Doppelpost!

Ich sage nicht, dass Vista ein finanzieller Flop ist. Aber technisch gesehen ist es lange nicht so ein großer Wurf wie es von MS gerne dargestellt wird.

Windows hat einen großen Marktanteil und auch sicher seine Berechtigung.

XP Pro mit aktuellen Patches ist sicher, stabil und schnell auf auch nicht all zu neuer Hardware. Ich sehe keinen Grund wieso ein Unternehmen zu Vista wechseln sollte. Support gibt es auch noch lange genug um Vista zu überspringen.

Gibt es Software die nur unter Vista funktioniert?
Eher nicht. Es gibt sogar ganz große Softwarehersteller die XP voraussetzen.

Selbst Sicherheitsunternehmen oder Banken setzen immer noch Windows 2000 oder XP ein. Und das nicht weil sie zu schwerfällig oder blöde sind um auf Vista zu wechseln. Die sehen einfach keinen notwendigen Grund und wollen schon gar nicht unnötig Geld ausgeben.

Redeemer:

Hast du die tollen Security-Features schon benutzt oder nur darüber gelesen?
Diese sind nämlich für Durchschnittsuser nicht verwendbar, da viel zu kompliziert. Schon alleine die Firewall. Da kann sich Vista von OS X etwas abgucken.

Die Frage ist immer, wofür man das Ding einsetzt.
Ein befeundetes Büro hat schnell auf Vista umgestellt.
Die Folge war: die gesamte 3D-Software Palette funktionierte so gut wie gar nicht mehr. Erst nach abstellen der tollen Vista-Oberfläche konnte man (wenn regelmäßige Abstürze in Kauf genommen werden) damit arbeiten.
Nun überlegen sie, statt auf XP auf OSX zu wechseln.

SignorRossi
Ja habe ich, ich benutze Vista auf meinem Firmenlaptop seit ca. 6 Monaten und nicht oft aber doch seit 2 Monaten am MBP.. Außerdem betreue ich jetzt seit ca. 1,5 Jahren verschiedene Vista Rechner...

Was die Firewall angeht:
Da verwendet Vista ansich eine ähnliche Konstellation wie MacOS X... eine Application-Firewall (die einfache Option) und eine Port-based Firewall...

Diese Funktion muss man bei MacOS sogar noch mithilfe von WaterRoof nachrüsten, denn seit Leopard gibt's eine neue, einfache, aber leider nicht ganz so effektive Application-Based-Firewall...

Und um den Vergleich zu Ende zu führen: Im Gegensatz zur Vista Application-Based-Firewall die In & Outbound filtert, filtert die Application-Based Firewall von Leopard nur Inbound und nicht Outbound... für das braucht man dann die IPFW und ein Frontend a'la WaterRoof...

Also ist Vista firewallmäßig eigentlich höher entwickelt, als MacOS X.


Allerdings ändert das alles nix daran, dass Vista im Gegensatz zu MacOS an der Wurzel krankt, aber Microsoft gibt sich Mühe...

o.lit
SOlche Probleme kenne ich auch... das Problem liegt in diesen Fällen leider bei den Programmierern der Anwendungsprogramme, da manche Programme mit regulären User-Rechten eingeschränkt oder gar nicht laufen... diese Probleme werden allerdings hoffentlich bis zum Start von Windows 7 behoben sein... ich finde es sehr gut, dass bei Windows Vista grundsätzlich nicht mal die Admins "echte" Admin-Rechte haben.
Was die User Rechte angeht hat Microsoft also ENDLICH mit den meisten UNIX/LINUX (inkl. MacOS) basierten Betriebssystemen gleich gezogen...

^^das war nicht so gemeint wie's aussieht, WaterRoof ist nur ein Frontend für die schon vorhandene und exzellente IPFW, allerdings muss man diese ohne WaterRoof per Termina-Befehlen konfigurieren, was seeehhr aufwendig, kompliziert & anstrengend werden kann...

Warum Windows 7 ? :D

7 Fette Jahre und 7 Dürre Jahre

Trotzdem bleib ich dabei, dass die Sicherheitsfeatures (vor allem IE7) für Durchschnittsuser nicht nützlich, da nicht benutzbar und verständlich sind.

Redeemer

Wo sollen sich die Microsoft Programmierer den mühe geben?

Etwa in dem Sie es den Usern immer schwieriger machen Ihren Computer zu bedienen oder das man jetzt schon Highend Grafikkarten für das reine Betriebssystem an sich braucht?

Ah jetzt ist es mir eigenfallen wo sich sich mühe geben:
Touchscreen-Bedienung auf dem Desktop-Computer damit man nicht mehr ins Fitnessstudio gehen muss! (siehe letzt Windows 7 Preview von Microdoof)

Wenn ich den Laptop meiner Freundin hochfahre dauert das immer so lange, dass ich auch gleich einen Brief mit der Hand schreiben könnt, das ginge schneller als ein E-Mail. Danke Vista, echt :sick:

Bisher hatte MS mit Windows, Apple mit OS X und auch Linux große Probleme bei Einhaltung von Terminen

Redeemer

Ja zum Teil war es das.
Zum großen Teil lag es aber an der Nichtverfügbarkeit passender Grafiktreiber.
Rhino 4 hat bei denen bis heute keine korrekte GUI-Darstellung.
ArchiCAD geht bei jedem Speichervorgang in die Knie und
C4D funktioniert nur einwandfrei, wenn es als Admin ausgeführt wird.

Ansonsten widerspreche ich Dir wegen der neuen Sicherheitseinstellungen auch nicht.

Ich glaube daran das MS es schaffen wird...Vistas eigentlich Entwicklungsdauer war ja auch nur 4 Jahre lang, nachdem 3 Jahre an einem neuen Windows gearbeitet wurde...also Vista Relase 2006 + 4Jahre gäbe dann wirklich 2010...

DanteAnita
Für unendlich lange Boot-Zeiten kann in sehr vielen Fällen Microsoft nix, da die Notebook hersteller ihre Notebooks (Beispiel Sony) mit Crapware zumüllen.
Und wenn man sich nicht die Mühe gibt, diese restlos vom System zu entfernen oder vielleicht das Notebook sogar neu aufsetzt, dann isses halt langsam...

o.lit
Klingt übel.. mein Beileid... in Firmenumgebungen versuche ich ansich eh, die Kunden so lange wie möglich bei XP zu halten... aber das wird halt (leider) nicht mehr lange möglich sein...

janknet
Man braucht für Windows keine "High-End"-Grafikkarte, eine Intel GMA X3100 tut's schon... und man muss ja nicht unbedingt im Aero-Modus fahren, oder?
Zum Thema Touchscreen: Irgendwie eigenartig, dass es zwar "voi super" ist, wenn Apple Multitouch-Geräte raus bringt, aber wenns MS macht isses plötzlich schlimm?
Allgemein ausgedrückt: Ein bisschen über den Tellerrand schauen hat noch niemandem geschadet, egal ob das Teller MacOS, Linux oder WIndows heißt...



Ich kann's nur immer wieder sagen, Vista ist nicht schlecht... deswegen bin ich kein Windows Fanboy oder sowas, aber ich versuche mir halt (poetisch ausgedrückt) einen offenen Geist zu bewahren...

SignorRossi
Habe ich da deinen Post falsch verstanden oder willst du mir gerade sagen, dass der IE7 für Durchschnittsuser nicht benutzbar ist? Ich glaube ich und knapp 20% der surfenden Weltbevölkerung (Quelle: ) wagen dir da einfach mal zu widersprechen... außer natürlich dein "Durchschnittsuser" ist jemand, der noch nie in seinem Leben einen Internet-Browser gesehen hat...

Und ich sage es NOCHMALS, die Windows Firewall ist in der normalerweise für den User sichtbaren Variante für jeden der schonmal eine Desktop-Firewall benutzt hat klar, verständlich und benutzbar... die erweiterten Optionen sind eben für die User gedacht, die sich auch ein bisschen mit Ports, Routing, Protokollen usw. auskennen, das ist in MacOS X genau gleich! Eine Application-based-Firewall für die Otto-Normal-User und die IPFW für Leute, die sich ein bisschen mit der Materie auskennen!

Und auch die UAC mit ihren Abfragen kennen wir in ähnlicher Form schon seit Jahren bei MacOS in Form der Kennwortabfrage bei Installation von Programmen etc...! Und da ist es doch auch leicht, einfach und verständlich, oder?

Wie schon im obigen Post erwähnt, ein bissal über den Tellerrand schauen schadet nicht, speziell nicht als Mac User, die wir doch teilweise anderen Leuten auch zeigen wollen, dass es Alternativen zu WIndows gibt!!!

*kopfschüttel*

Was Ihr immer alle habt!!
Lästert nur über Vista rum, habt Ihr das auch mal benutzt?

ich finde Vista gar nicht mal schlecht auf aktueller Hardware (der Hardwarehunger ist nun mal vorhanden). Vor allem in Punkto Stabilität und Sicherheit ist es wirklich gut.

Ich hoffe Apple legt in dieser Hinsicht mit SL auch mal was nach!! Mir persönlich liegt viel daran. Ich kann auch mit den jetzigen Leopard ganz gut leben, aber Apple sollte da auch immer einen Schritt voraus sein...

Ein Vorteil könnte in der Tat sein, das Apple mit seinem nächsten Major Release einen zeitlichen Vorsprung hat, vor allem was die Umsetzug der implementierten Techniken (OpenCL, Grand Central usw.) auch in Fremdaplikationen angeht.