Ich bin Foto-Journalist, Apple-User seit Anfang der 1990er und überlege gerade, endlich auf Apple Silicon zu wechseln. Frage mich, was ich wirklich brauche.

Die meiste Zeit verbringe ich mit Büro-Tätigkeiten, Termine Organisieren, Recherche, Rechnungen, Archiv-Pflege und DVB-C-TV über Eye TV. Bilder verarbeite ich mit Photoshop. Kameras sind Nikon D700 (12 Mpix) und Fuji XT-4 (24 Mpix). Ich nutze kein Lightroom, sondern das Camera Raw-Modul in Photoshop. Capture One hab ich ne Zeitlang genutzt, hab damit aber ein paar Probleme, die es mit Photoshop nicht gibt. Affinity hab ich auch, mich aber noch nicht eingearbeitet.

Als Hauptrechner nutze ich einen Mac Mini I7 (2014) mit 16GB Ram, ner 2TB SSD und nem Eizo CS240 plus nem BenQ fürs Fernsehbild. Unter 10.14. weil da mein Indesign CS6 und Photoshop CS6 noch laufen.
Dazu hab ich noch nen Imac i9 27inch (2019) mit 32GB Ram und 1 TB SSD, auch 10.14. bzw ne 2 TB Thunderbolt-SSD mit aktuellem Mac OS 14. Fürs Capture One. Und dann Photoshop CC.
Und n macbook 12 i7 (2017) 16/512 unter 10.14 für unterwegs.

Das ganze Büro-Dingens geht mit dem Mac Mini super. Da is alles smooth, nix hakelt. Selbst die Fuji-Bilder in Photoshops Camera Raw gehen, zwar manchmal ein gaaanz kleines bisschen zäh. Und 30 Bilder nachm Bearbeiten Exportieren dauert vielleicht 15 Minuten. Auf dem IMac brauch ich für die Korrekturen der einzelnen Bilder genauso lange, das Regler schieben is wohl unabhängig von der Prozessor-Geschwindigkeit. Nur der Export dauert vielleicht 1 Minute. Was am Ende egal ist.

Jetzt grübel ich über die technischen Daten der ARM-Macs und frage mich, was ich wirklich brauche. Wenn ich das richtig sehe, is die Single-Thread-Leistung bei allen Ms derselben Generation gleich. Nur die Multithread-Leistung steigt. Und die GPU. Aber brauche ich für mein Tun Multithread oder reicht Singlethread?

Sind Brave, Chrome, Firefox überhaupt Multithreader? Kommts da nicht eher auf hohe Singlethread-Leistung an? Die bei den kommenden M4s eh nochmal deutlich steigt?

Und Photoshop - Früher bis CS6 war es doch so, wenn ich mich richtig erinnere, dass Adobe fast garnix in PS multithreading-fähig gemacht hat. Ich nutze eigentlich nur Drehen, Gradationskurven, Unscharf maskieren, Abwedeln, Nachbelichten, Moduswechsel 8bit/16bit, öffnen, sichern als LZW-TIFF + JPEG und schliessen. Und Camera Raw, und das Ganze in ner Stapelverarbeitung. keien anderen Filter etc. Profitiert irgendwas davon in Photoshop CC von hoher Multithreading-Leistung? von nem pro, gar max statt nur einfachem M?

ich überlege zwischen

13" MacBook Air M3, 8 Core/10 Core GPU/16 Core NE, 24 GB RAM, 1 TB SSD, GB 3027/12028, 2 ext. cl-display, 2 tb4 - 2069e
13" Mac Mini M2 Pro, 10 Core/16 Core GPU/16 Core NE, 32 GB RAM, 1 TB SSD, GB 2635/12330, 3 ext. display, 4 tb4, hdmi, 2 usb-a - 2078e
14" MacBook Pro M3, 8 Core/10 Core GPU/16 Core NE, 24 GB RAM, 1 TB SSD, GB 3088/11597, 1 ext. cl-display, 2 tb4, hdmi, sd-card - 2299e
14" MacBook Pro M3 Pro, 11 Core/14 Core GPU/16 Core NE, 36 GB RAM, 1 TB SSD, GB 2986/15256, 2 ext. cl-display, 3 tb4, hdmi, sd-card - 2847e 25% mc
Mac Studio M2 Max, 12 Core/30 Core GPU/16 Core NE, 32 GB RAM , 1 TB SSD, GB 2554/14691, 4 ext. display, 4 tb4, 2 usb-a, hdmi, sd-card - 2432e
Mac Studio M2 Max, 12 Core/30 Core GPU/16 Core NE, 64 GB RAM , 1 TB SSD, GB 2554/14691, 4 ext. display, 4 tb4, 2 usb-c, 2 usb-a, hdmi, sd-card - 2799e
(Idealo-Preise von gestern)

Mein Mac Mini hat 969/1910
Der Imac hat 1616/7656
Das Macbook 12 hat 949/1695
im Geekbench 6

Mir scheint, ausgerechnet das Macbook Air M3 mit knapp über 3000 Punkten Geekbench im Singlethread is das schnellste. und günstigste. und ob die 25% Multithread des Macbook Pro M3 Pro wirklich 800e mehr wert sind?
Und die 8gb Ram mehr bei 24 GB des Air?

Ja, das MBP hat Lüfter, das Air nicht und geht deshalb schneller in die Knie. aber doch kaum bei dem ganzen Büro-Quatsch, oder? Aber was ist, wenn ich das zuhause im Clamshell-Modus mit 2 Monitoren auf nem Lüfter-Untersetzer betreibe? ersetzt das dann die fehlende Kühlung und das wird n Dauerrenner?

Wie ist Eure Erfahrung?
Was denkt ihr in diesem Szenario?

(KI-Tools kommen für mich nicht in Frage. ich bin Journalist, ich berichte über die Realität. ich lasse sie nicht erfinden. Und da Apple KI ja eh bei uns so schnell nicht kommt, ist das für mich kein thema.)

Du hast die richtigen Überlegungen angestellt. Von der Multi-Core-Performance profitieren Videobearbeitung, komplexe Filter in der Fotobearbeitung, Musikproduktion, 3D-Rendering, Softwareentwicklung und wissenschaftliche Berechnungen. Nichts davon trifft auf Dich zu.
Das Macbook Air/Pro M3 kann zwei Monitore tatsächlich nur im Clamshell-Modus.
Browser brauchen für ganz viele Tabs viel RAM. Dir reichen vermutlich 16 GB, aber mehr RAM schadet nicht. Für die Büro-Sachen reichen auch 8 GB.
Ein Lüfter-Untersetzer ist mit Sicherheit überflüssig.
Das Macbook Pro hat einen besseren Bildschirm als das Air und einen SD-Kartensteckplatz. Das könnte für Dich als Foto-Journalist relevant sein.
Bedenke, dass Du offenbar noch mit einem 10 Jahre alten Rechner klarkommst.

Bei der WWDC wurden 2 externe Monitore im Clamshell-Modus für das Macbook Pro M3 angekündigt. Laut technischen Daten kann das Macbook Pro M3 aktuell nur einen externen Monitor.

Ja. Webbrowser profitieren massiv von Multithreading, weil währenddessen praktisch alle unabhängige Subprozesse für die einzelnen geöffneten Webseiten anlegen.

Und bedenke: sobald Du mehr als auch nur ein Programm geöffnet hast, fängt Multithreading an, sich auswirken. Singlethreading ist eigentlich nur noch interessant, wenn man die allermeiste Zeit in einem einzelnen Programm verbringt, das zudem derartig schlecht = monolithisch programmiert ist wie die Adobe-Programme.

Interessanter Gedanke, hängt aber wohl von den Webseiten ab.
Das ist jetzt meine Prozessorauslastung bei 24 Tabs in drei Browsern, Mail, Terminal und etlichen Hintergrundprozessen.

Danke für Eure schnellen Reaktionen und wichtigen Gedanken.

Browser - ich hab hier auf dem Mac Mini 2014 dauerhaft (der Mini läuft 16 Stunden am Tag) Brave Browser mit mehreren 100 Tabs offen. Dazu läuft Eye TV ständig in Full HD auf dem zweiten Monitor. Das Ganze ohne jeden Hakler. Ganz fluffy, smooth. Ich hab ja immer nur ein Browserfenster im Vordergrund, die anderen können gerne stehenbleiben. Ausser ich guck mal online was aus den Öffi-Livestreams auf dem zweiten Monitor. Meine Prozessorauslastung sieht dabei ähnlich aus wie die von sudoRanger. Bei nem 10 Jahre alten 2-Kern-Intel mit Hyperthreading... Browser is glaub ich nich das Problem. Dennoch Danke für den Gedanken.

Clamshell - "Bei der WWDC wurden 2 externe Monitore im Clamshell-Modus für das Macbook Pro M3 angekündigt." - DANKE für den Hinweis, sudoRanger. Gilt das dann auch für die M3 Pro und M3 Max-14ner?

"Das Macbook Air/Pro M3 kann zwei Monitore tatsächlich nur im Clamshell-Modus." - Ja, für Zuhause is mir das Laptop-Display eh zu klein. Die Clamshell-Lösung hab ich schon damals mit meinem Powerbook G4 Titanium genutzt. Das wäre beim Macbook Mx dann auch der Plan. Zu Hause bräuchte es eh ne Dockingstation und nen Cardreader hab ich eh längst fürs Macbook 12 immer in der Fototasche. Eingebauter is zwar nice to have, aber das alleine rechtfertigt keine 800e mehr. Und Side by Side im Laden hab ich keinen für mich signifikanten Unterschied im Bildschirm zwischen Air und Pro gesehen, der ne Geldausgabe rechtfertigt. 90% der Computer-Zeit arbeite ich eh Zuhause am grossen EIZO, On Location-Bilder senden is zum Glück selten geworden. Deswegen steht der Mini auch mit in der Überlegungs-Liste.

"das zudem derartig schlecht = monolithisch programmiert ist wie die Adobe-Programme." - Also ist Adobe tatsächlich immer noch nicht neuprogrammiert auf Multithreading. Affinity z.b. angeblich ja schon, und C1- Richtig?

Warum lässt Du nicht alles so, wie es ist - zumindest noch eine Weile?

Ich arbeite hier an einem iMac 5K Ende 2015 mit 4 GHz i7 und 32 GB RAM - das reicht mir auch leistungsmäßig vollständig aus.

Meines Wissens nutzen Adobe Programme mehrere Kerne, so wie jede andere moderne Software auch. Nur wird der Unterschied zwischen 8 oder zB 16 Kernen kaum noch zu spüren sein.

Für die reine RAW Entwicklung der angegebenen Kameras brauchst du mit deiner genannten Software nicht so viel Leistung. Da reicht aus eigener Erfahrung ein Macbook mit M1 schon. Für die Bürotätigkeiten sowieso.

Bedenke aber folgendes: Wenn du zukünftig deine RAW Bearbeitung oder Retuschen mit AI Funktionen optimieren willst, brauchst du mehr Leistung! Ich meine damit nicht, irgendwelche künstlichen Bilder „erfinden“ zu lassen sondern die Bearbeitungszeit durch AI drastisch zu verkürzen. Für mich war das einer der Gründe, auf einen M3Max zu wechseln. Allerdings laste ich den auch mit diesem Anwendungsbereich nicht aus, der M1 ging dabei allerdings bereits in die Knie.
Bedenke auch, bei mir kam nun noch Video hinzu. Auch da ist viel Leistung nötig.

Falls sich also deine zukünftigen Anwendungsfälle verändern könnten, plane ruhig etwas größer.

Ich hatte diese Woche erst ein Gespräch mit jemandem, der für die CC einen M1-Mini mit 16 GB RAM nutzt. In den letzten Jahren hat Abodobe die Systemvoraussetzungen leider deutlich angehoben (zudem kann keiner sagen wie die Entwicklung weitergeht). Mit 16 GB lassen sich die Programme zwar gerade noch so starten, aber vernünftig arbeiten geht damit nicht mehr. 32 sollten es schon sein, mehr schadet (außer deinem Geldbeutel) auch nicht.
Muss es Abodobe sein? Siehe auch hier:

Kann ich so nicht bestätigen. Aber es ist ja immer ein subjektives Empfinden. Auf einen Macbook Pro M1 mit 16GB lief Photoshop recht flüssig. Unterschied zum M3 Max ist da, keine Anfrage. Aber es ist so, dass ich manchmal eine leichte Verzögerung gespürt habe. Mehr nicht. Die 16GB waren auch nie das Problem.
Deutliche Performanceprobleme hatte ich allerdings bei LuminarNeo und den AI Erweiterungen, die auf dem M3Max fast alle in Echtzeit laufen auf dem M1 Wartezeiten der Berechnung erforderten. Und bei 4k Video zeigt der M1 leichte Schwächen in der Weise, dass er einfach länger braucht. Arbeiten ist aber mit allen Programmen zB Davinci Resolve wunderbar möglich.

Aber den Punkt „muss es Adobe sein“ kann ich nur unterstützen! Nur noch meine Frau arbeitet mit Photoshop. Aus reiner Gewohnheit. Und dann ärgere ich sie mit einer wesentlich schnelleren und wesentlich besseren Bearbeitung durch Programme wie LuminarNeo, Affinity Photo oder CaptureOnePro. Jedes dieser Programme hat seine Stärken und Schwächen an unterschiedlichen Stellen. Wo Photoshop super im Schärfen ist, ist Affinity lausig, COP aber nochmal um Längen besser. Luminar leicht dahinter. Den Workflow finde ich in Affinity ggü Photoshop deutlich überlegen. Gerade bei manuellen Haut-Retuschen. Da ist aber die AI von Luminar eine Top Lösung, die mit ihrer Automatik in 90% optimale Ergebnisse in nahezu 0 Zeit erzeugt. (hier brauchst du wenigstens den m2Pro)
Photoshop hat mal einen Standard gesetzt, wurde aber, aus meiner Sicht, längst deutlich überholt.

Ganz sicher das und dann natürlich auch von deren Anzahl. 24 Tabs sind ja niedlich; ich habe eher das 10-20-fache geöffnet. louis franz sprach ja von Recherche; gerade da muss man ja erst mal viele Webseiten öffnen, um sich einen Überblick zu verschaffen, und wenn die dann noch mit animierter Werbung zugekleistert sind …

Etwas off-topic:
Für die Recherche bin ich auf DevonagentPro umgestiegen:
bessere Suchergebnisse (die man sichern und später wieder öffnen kann), in einer übersichtlichen Ansicht und alle Ergebnisse sind (angeblich mit einer eigenen KI) schön praktisch nach Relevanz vorsortiert!
Das spart mir die vielen offenen Tabs mit den überflüssigen Animationen!

Das habe ich auch, konnte mich aber noch nicht aufraffen, es zu benutzen. Ich weiß auch nicht so recht warum, aber alle Produkte von Devon Technologies klingen so, als seien sie für mich gemacht, und bei jedem einzelnen, das ich versucht habe zu verwenden, habe ich einen regelrechte Aversion dagegen entwickelt, weil ich die GUI so schrecklich fand.

Zum Thema wurde ja alles gesagt. Ich würde nur raten, nicht beim RAM zu sparen. Mein Intel-Mac mit 16 GB ist schon ordentlich am swappen, wenn ich mit großen Dateien hantiere. Es ja nicht nur so, dass die Dateien immer größer werden, sondern auch der RAM-Bedarf von macOS mit jedem Jahr steigt. Die SSD sollte auch nicht zu klein sein, denn betriebt man sie ständig am Limit (nur 20 GB frei), nutzt sie sich schneller ab. Wenig RAM verschlimmert das Problem.

Zu Devon: Ich werde mit den Tools auch nach Jahren nicht so recht warm. Dennoch ist DEVONthink für mich unverzichtbar, um effektiv mein Archiv von knapp 100000 PDFs durchsuchen zu können. Ich probiere immer wieder mal Alternativen, aber die Suchergebnisrelevanz ist dort noch schlechter. Für mich wäre ein lokaler KI-Chat mit meinen PDFs wohl ideal. Die derzeitigen Lösungen haben aber ein Problem mit der Datenmenge oder wollen alles online verarbeiten. Ich hoffe, dass Devon da an was arbeitet.

😅 Ja, das kenn ich auch! So gut die Programme von DEVONthink sind, so schwierig ist der Einstieg!
Dafür gibt es ein gutes, günstiges ebook zum Thema:

Naja, das ist auch, aber weniger mein Problem als Dinge, die für mein Empfinden konzeptuell falsch gelöst sind.

Mein Paradebeispiel: Ja, DEVONthink kann mehrere Datenbanken anlegen und verwenden (was für mich unverzichtbar ist). DEVONthink kann auch mehrere Fenster öffnen. Nun sollte man meinen, dass ein Fenster einer Datenbank zugeordnet ist. Dem ist aber nicht so: in jedem Fenster findet sich ganz links auch eine Referenz auf alle anderen Datenbanken. Dieses Mischmasch aus dokumentenzentriertem Design (1 Fenster = 1 Dokument (in diesem Falle Datenbank)) und nicht dokumentenzentriertem Design finde ich ergonomisch unverdaulich. Ich will doch nicht, dass in jedem Fenster all meine Datenbanken aufgelistet sind. Was geht den Steuerprüfer, der meine Rechnungsdatenbank überprüft, meine Pornosammlung an?

Und von dieser Art basaler ergonomischer Fehlgriffe gibt es leider einige in der GUI, die mir einfach zu sehr widerstreben, als dass ich noch damit arbeiten könnte. Es ist einfach unlogisch, dass ein Programm, das die logische Taxonomie zum Inhalt hat, sich solche logischen Klöpse leistet.

Man stelle sich vor, in jedem TextEdit-Dokumentenfenster befände sich links neben dem Dokument auch noch eine Seitenleiste mit allen anderen TextEdit-Dokumenten, die ich je verfasst habe. Wie kommt man auf solch einen konzeptuellen Irrsinn?

Zum M-Thema:
Ich habe damals ein MacBook Air M1 mit 16 GB genommen. Geöffnet ist
- Safari div Fenster mit vielen Tabs auf verschiedenen virtuellen Desktops
- chrome mit mehreren Fenstern / Tabs
- div tools wie Resilio Sync, ArqBackup, Dropbox, aText, und andere
- spark mail client
- MS remote Desktop mit Verbindung zu einem PC an dem ich arbeite tagsüber
- Bildschirmfreigabe zu einem anderen Firmen Mac
- MS Teams
- Telefonie Client der Firma
- Obsidian

Das ist so die Grundlast. Dazu kommt dann immer wieder:
- Lightroom Classic + Photoshop
- und / oder Affinity Photo / Designer
- DevonThink
- MoneyMoney
- TextEdit / Vorschau / BBEdit / andere Tools

Und ab und an FinalCut Pro X, OBS und anderes Audio / Video Zeugs oder mal eine Entwicklungsumgebung für Xamarin oder Flutter mit XCode, iOS Simulator und Android Emulator

Ich wüsste für meine private und berufliche Welt nichts, wofür ich mehr bräuchte


Zu DevonThink:
Im Grunde nutze ich es dafür, PDF mit OCR durchsuchbar zu machen und in einige Ordner zu sortieren - und dann alles schnell finden zu können.
Warum diese Software so irre viele Menüs und Optionen hat und so überladen und komplex wirkt, ist mir unklar. Ich vermute immer, dass man damit eigentlich ganz andere Dinge tun könnte und ich nur 1% nutze - aber immer wenn ich mich damit befasse … Nö ich finde nix?! Kapiere ich nicht.
Ich kenne aber keine echte Alternative und solange es einmal bezahlt ist nutze ich es einfach weiter

Das ist problemlos möglich. Ich habe eine Datenbank, die meine Notizen enthält. Die Seitenleiste ist hier ausgeblendet. Das könnte ich auch mit jeder anderen Datenbank machen und alle in separaten Fenstern öffnen. Das Problem was Du beschreibst, ist also keines. Ich bevorzuge aber für die anderen Datenbanken die Ansicht mit Seitenleiste, weil ich ohnehin nicht gerne mit einer Myriade an Fenstern arbeite.
Der Finder wäre nach deiner Logik ebenso falsch aufgebaut. Das ist er nicht, sondern eine Datenbank entspricht eher der Metapher eines Laufwerks im Finder als einem Dokument in TextEdit.

Das ist sehr wohl eines, denn:

• Ich kann die Seitenleiste ja jederzeit einblenden. Das ist unter dem Gesichtspunkt von Privacy bereits zu viel.
• Ich muss die Seitenleiste seit der Version 3 sogar einblenden, weil Devon Technologies die 3-Spalten-Ansicht gestrichen hat, auf die ich angewiesen bin und die zumindest notdürftig simuliert werden kann, wenn man die Seitenleiste offenhält. Aber dann schreien einem eben zwingend auch alle Datenbanken ins Gesicht. Die Begründung für das Streichen der 3-Spalten-Ansicht seitens Devon Technologies ist übrigens der größte Witz aller Zeiten: Die 3-Spalten-Ansicht, wirklich jedem macOS-Nutzer durch Apps wie Notizen und Mail vertraut, sei „zu kompliziert“ und man wolle „das dem Nutzer nicht zumuten“. Sagt der Hersteller der Software, die unbestritten als eine der am kompliziertesten zu bedienenden Mac-Apps gilt. Das spricht leider Bände über die GUI-Kompetenz von Devon Technologies.

Gut, da sind wir unterschiedliche Nutzer-Typen. Ich will jeden noch so kleinen Inhalt in einem eigenen Fenster. Meine typischerweise 500+ offenen Fenster wären Dir sicher ein Graus. Abgesehen von DEVONthink lässt macOS aber praktisch immer beide Nutzungsvarianten zu und zwingt einen nicht gegen seinen Willen zu einer.
Nö, lies die Entwicklerdokumentation dazu, was ein dokumentenzentriertes Programm ist. Der Finder ist keines, weil er gar keine Dokumenteninhalte anzeigt, sondern deren Dateien. Du liest und bearbeitest keine Dokumente in ihm, sondern öffnest mit ihm Programme, in denen Du Dokumente liest und bearbeitest.

Abgesehen davon lassen sich in den Finder-Einstellungen sämtliche Inhalte der Seitenleiste ausblenden (= anpassbare GUI ). Damit wäre ich ja in DEVONthink zufrieden. Devon Technologies ist aber so überzeugt von ihrem Weg, dass sie selbst diese simple Option aktiv verweigern und allen Nutzern ihren Weg aufzwingen wollen.

Der Satz passt zu Devonthink genauso. Devonthink zeigt genauso Dateien und eine Vorschau. Es werden Programme geöffnet, um die Dateien zu berarbeiten. Mir ist klar, dass Notizen direkt in der Ansicht bearbeitet werden können.
Die Seiteleiste könnte ich problemlos weglassen, aber ich wechsle dort die Datenbank wie im Finder die Laufwerke.
Das ist ja schlimmer als Dateien auf dem Bildschirmhintergrund ablegen

😜

Ich sehe es wie die meisten hier. Für die genannten Anwendungen reicht ein M3 (ohne Pro) dicke, auch noch in ein paar. Der M3 ist (in Geekbench) ja schon mindestens doppelt so schnell wie dein stärkster Rechner (iMac) und 3-5x wie die beiden anderen. Wenn du jetzt schon kein Geschwindigkeitsproblem hast, dann bekommst du es mit einem mehrfach schnelleren auch nicht.

Photoshop und andere Adobe Apps verwenden durchaus Multithreading oder Multiprocessing, aber je nach Anwendung gibt es halt nicht viel Gelegenheit dazu. Wenn du etwa eine Farbkorrektur in einem Video in Photoshop (ja, das geht), Premiere oder AfterEffects machst, lassen sich einzelne Frames oder einzelne Effekte wunderbar auf die Kerne verteilen. Bei der Arbeit an einem einzelnen Bild mit einfachen Effekten (etwa Tonwerte, Levels, …) lässt sich die Aufgabe nicht wirklich oder Vorteilhaft auf mehrere Kerne verteilen. Das Aufteilen passiert zwar bei sehr großen Bildern (dann wird je ein Quadrant oder kleineres Teil von je einem Kern berechnet), bei kleinen Bildern dauert das zerschneiden, aufteilen und zusammenfügen aber so lange, dass sich einfach kein Geschwindigkeitsvorteil ergibt. Bei anderen Aktionen (komplexe Filter, Video, Stapelbearbeitung) kann auch Photoshop die Arbeit verteilen.

An Speicher würde ich auch mindestens 16 GB, besser 24 (beim Air) oder 32 beim Mini nehmen.

Bei deinem Anwendungsfall ist der Lüfter des MBP nicht nötig, was würde nur (ein paar Prozent) bringen, wenn du den Rechner länger (länger als 10-20 Minuten) voll forderst (etwa beim Video-Export oder 3D Rendering). Bei den genannten Anforderungen tritt das nicht auf, daher hättest du keinen Vorteil davon. Den Laptop-Ständer mit Lüfter benötigst du auch nicht, die Wärme des M3 wird nicht voll nach unten durchgeleitet (sonst würde es an den Füßen unangenehm warm), daher bring die Kühlung da auch nur seeehr wenig. Am besten auslassen und die Ruhe genießen.

Ob du eher einen Laptop oder einen Mini möchtest, kannst du nur selbst beantworten. Ich hab’ nen Mini und bin sehr zufrieden damit, brauche Unterwegs aber die Leistung nicht (da reicht mir ein iPad). Ich würde Stand heute aber keinen M2 Mini mehr kaufen (nur deutlich günstiger), da zum Jahresende (ggf. Oktober/November) die M3 bzw. schon M4 anstehen. Wenn es nicht dringen ist, würde ich das noch abwarten.
Das MacBook Air bekommt vermutlich erst nächstes Jahr ein Update, das M3 könntest du bedenkenlos kaufen.

Multithreading klar, das tut jede etwas komplexere App, aber hier geht es ja um Multiprocessing und da bin ich mir nicht sicher.

Meines Wissens sind mittlerweile alle Adobe Apps Web Apps, die auf einem Chromium-Kernel laufen, der, wie man an Chrome sehen kann, miserabel im Multiprocessing ist. Aus eigener Erfahrung bestätigen kann ich das nur für den Acrobat Reader, da Adobe es bis heute nicht fertiggebracht hat, dass Acrobat Pro, Photoshop usw. sich auf APFS Case-Sensitive (das ich verwende) installieren lassen (das allein spricht Bände über Adobes Programmierkünste).

Und Acrobat Reader teilt das Rendering eines vielseitigen PDF definitiv nicht auf mehrere Kernel auf (was ja problemlos möglich wäre), sondern lässt alles auf einem ablaufen.

Photoshop und InDesign basieren mit Sicherheit nicht auf Chromium/Electron. Da hätte Adobe sicher die GUI (wie beim iPad) modernisiert und nicht das alte Zeugs mühselig nachgebaut. Dass PS Multithreading unterstützt, sagt Adobe explizit. Auch, dass man nicht endlos davon profitiert. Ein Blick ins App-Bundle liefert für mich jedenfalls auch keine Anzeichen. Das größte Framework ist weit unter den 400 MByte von Electron.

Wie's beim Reader aussieht, lässt sich für mich schwer rausfinden. Ich war gerade überrascht, wie schnell das geworden ist, ich hab's wegen seine Schnarchlahmigkeit lange nicht mehr genutzt. Selbst bei meinem großen PDF gibt’s kaum Ausschläge in der CPU-Anzeige. Flüssig ist der Reader zwar immer noch nicht (vor allem im Vergleich zu Vorschau), aber das liegt vermutlich am fehlenden Buffering.

Ich kenne mich da nicht aus, aber wenn der Steuerprüfer Zugang zu deinem Rechner bekommt, ist es doch egal, ob er auf beide Datenbanken über ein oder zwei Fenster zugreifen kann. Auch in einem Fenster kannst du Datenbank schließen, sodass sie aus der Seitenleiste verschwinden. Ich verstehe aber deinen Ansatz, eine klare Trennung zu haben. Warum du die Seitenleiste aber nicht schließen kannst und was du mit Dreispaltigkeit meinst, verstehe ich nicht. Die Baum-Ansicht bekommst du ja auch in der seperaten Spalte (Breitbild-Ansicht) und über "Datenbank vereinen" kannst du bestimmten, ob die Seitenleiste mehrere Bäume oder nur einen zeigt. Dann noch die Datenbank-Liste einklappen und schon bist du deinem Ideal recht nah. Du kannst sie auch ans Ende der Leiste ziehen, damit dich die Kategorienüberschrift nicht nervt.

Es geht hier doch aber eben nicht um Multithreading, sondern um Multiprocessing, sprich, die Nutzung mehrerer Prozessorkerne.
Von Electron redet auch niemand. Es geht nur um Chromium. Beim Acrobat Reader ist der Pfad /Applications/Adobe Acrobat Reader DC.app/Contents/Frameworks/Chromium Embedded Framework.framework/Chromium Embedded Framework.
Er hat von der zweiten Datenbank und wo sie zu finden wäre aber gar keine Ahnung, wenn sie in der Seitenleiste nicht auftaucht.
Tun sie nicht. In Benutzte Datenbanken sind sie immer zu sehen.
Da es bei Mail unterschiedliche Darstellungsformen gibt, ist Notizen vermutlich am besten geeignet zu zeigen, was ich meine.

Da habe ich 3 Spalten: In der linken Spalte ist eine Baumansicht aller Ordner (aber ohne die Notizen innerhalb der Ordner), in der mittleren Spalte eine Liste aller Notizen des links ausgewählten Ordners und in der rechten die in der mittleren Spalte ausgewählte Notiz. Das ist nach meinem Dafürhalten die Standardansicht für Apps dieser Art und genau die will ich.

In DEVONthink 2 war das in der Breitbildansicht auch noch eine Ansichtsoption (und hieß auch 3-Spalten-Ansicht), aber in DEVONthink 3 wurde diese Ansicht, auf deren Existenz ich mich beim Kauf des Programms verlassen hatte, plötzlich gestrichen, weil sie angeblich die Nutzer verwirren würde. Um sie notdürftig zu simulieren, muss ich für die Baumansicht die Seitenleiste hinzuziehen, auf der sich in einem für mich unerträglichen Mischmasch aber eben noch die ganzen anderen, unerwünschten Informationen befinden. Ich habe immer wieder Anläufe unternommen, DEVONthink 3 dennoch zu verwenden, aber ich schaffe das einfach nicht – 2 bis 3 Minuten, und ich rege mich nur noch über die Seitenleiste auf. Ja, ich weiß … Aber auf diese Art konzeptionsloser GUIs, die mich mit unerwünschten Infos zumüllen, reagiere ich einfach hyperallergisch. 🤷‍♂️ Und es ist ja nicht so, dass DEVONthink nicht ohnehin schon völlig überladen wäre.
Sie nervt mich, solange sie da ist, ob am Anfang oder am Ende.

Zum Off-topic Thema Devonthink

Das ist eine Frage der Einstellung.
Wenn "Eingänge/Tags/Datenbanken vereinen" alle deaktiviert sind, dann gibt es links nur die Datenbank, in der Mitte Ordner und Verzeichnisse und rechts das Dokument. Finde ich unpraktisch und das ist vermutlich die Ansicht, die dich stört.

Bei "Datenbanken vereinen" gibt es links Favoriten, Globaler Eingang, die Datenbankansicht, intelligente Gruppen und Regeln. Das ist wie bei der aktuellen Notizen-App. In der Seitenleiste gibt es nur Verzeichnisse, aber keine Notizen.
In der mittleren Leiste werden Verzeichnisse und Notizen angezeigt. Die Verzeichnisse werden natürlich nur angezeigt, wenn links ein übergeordneter Ordner ausgewählt wird.

"Benutze Datenbanken" wird mir gerade nicht angezeigt. Das sind die heute genutzen Datenbanken, die aber geschlossen wurden.

Der Support von Devonthink hat mir ein Apple Script erstellt, mit dem ich meine Notizendatenbank direkt in einem eigenen Fenster ohne Seitenleiste öffen kann. Genauer gesagt lässt sich mit dem Skript ein Workspace öffnen, ohne dass die anderen geschlossen werden. Das erleichtert mir die Handhabung enorm.

Was die Komplexität von Devonthink angeht, nutze ich die Vielzahl der Funktionen mit Regeln, Metadaten, Suchfunktionen, Markdown-Editor, Apple Script-Unterstützung usw. Für mich ist das nicht überladen.
Devonthink ist das Programm, das mich am meisten an den Mac bindet.

Vielleicht würde es ja Sinn machen, das in einen eigenen thread auszulagern. Ich finde es (immer wieder) schade, wie hier in den Foren regelmäßig threads „gekapert“ werden. Vielleicht bin ich da der einzige, aber ich empfinde das als ziemlich rücksichtslos dem thread-Ersteller und allen anderen am eigentlichen Thema Interessierten gegenüber.

Ja, das finde ich in diesem Fall auch und hatte es auch vor, Du kamst mir aber zuvor.

Neuer Thread zum Thema DEVONthink: Mal wieder: unverdauliches DEVONthink und Alternativen

Am besten klappt das, indem du dich zum Thema äußerst und so den Thread wieder auf die richtige Spur bringst.

Der Thread ist aber bereits in mehrfacher Hinsicht vom Fragensteller abgewichen.
- Er weist darauf hin, dass er keine AI-Bildbearbeitung macht. Es wird dennoch empfohlen auf den zukünftigen Speicherbedarf von AI zu achten.
- Er stellt fest, dass er auf einem 2014 Mac mini bei 100 Safari Tabs keine CPU-Last hat. Wir diskutieren das trotzdem und kamen so auf die Alternative Devonagent Pro.
- Er fragt, ob ein Macbook Pro/Air zwei externe Monitore betreiben kann. Mit meiner Antwort war irgendwer nicht einverstanden, aber ohne Korrektur, was denn nun richtig sei.

Auf weitere Kommentare von ela und Krypton zum Thema wird nicht eingegangen. So ist das hier nun mal.

Oh jee, DANKE, sudoRinger. Aber alles gut, alles interessante Gedanjen und Infos. Devonthink zb. hatte ich nicht aufm Schirm.

Mit Recherche meinte ich aber simples Websites lesen. mach ich im Browser. Websites wie diese hier, Wen ich wann wo knipsen soll, was meibe kubd:innen vion meinem zeugs veröffentlicht haben, mein Social Media usw. Bin bisher so gut zurechtgekommen.

„ bei 100 Safari Tabs“ - Nee, Brave Browser. Mit Safari von 10.14 klappt fast garnix mehr. Und es sind eher 500…

„ s Multithreading oder Multiprocessing“ - Uups, ich meinte natürlich Multiprocessing, also die Nutzung mehrerer Kerne gleichzeitig. Also die Frage, ob Photoshop von hoher Multicore-Leistung profitiert. Oder ob hohe Leistung eines Kerns das Entscheidende ist. Wenn ich Euch richtig verstanden habe, dann ist es für Photoshop immer noch egal, ob pro, max oder ultra, hauptsache der eine Kern knallt.

Was DERZEIT ja für das Air M3 mit 3000 Punkten GB spricht, wenn man Kosten gegen Leistung optimieren muss wie ich. Mit zb Mac Studio M2 Max gewinne ich nix - richtig?

Ja, den M4 hab ich im Blick, aber wir wissen ja nicht, wann der in welcher Kombination zu welchem Preis auf den Markt kommt und wie sich die Leistung vom iPad Pro M4 unterscheidet. Bisher alles Spekulation. Aber man kann sich ja schon mal vorbereiten.

Wie gesagt, Videoschnitt mache ich bisher nicht. Glaub nicht, dass ich nochmal zum Videodrehen kommen werde. Aber dafür hab ich ja den iMac 4k.


„turbod13.07.2408:05 Warum lässt Du nicht alles so, wie es ist - zumindest noch eine Weile?“ - Weil mein Mac Mini nur bis OS12 geht, also kein aktuelles 14 und erst recht kein 15 kann, Brave und Chrome nicht mehr unter 10.14 in aktuellen und sicherheits-gepatchten Versionen laufen. Und ich mit 12 demnächst sogar 3 Versionen im Rückstand wäre. Aus Sicherheitsaspekten is das Harakiri. Und so oldschool zu sein is bei immer mehr Lektüre von all dem schönen Neuen aus der Apple-Welt immer frustrierender.

Gut, mein iMac i9 2019 geht wohl noch ein, zwei Jahre. Der frisst aber viel zuviel Strom, mehr als 300 watt, de Mac Mini nur 60 Watt. 300 Watt sind bei 24/7-Betrieb 2626 kWh im Jahr, 60 Watt nur 525 kWh.

Genau, weiss jemand, wieviel Strom die 4 aufgezählten Systeme realworld verbrauchen? Ich hab von Conrad Stecker-Strommessgeräte, die mir den Verbrauch in Realteit anzeigen. Wenn ich ststt des Mac Mini das Macbook 12 (hat ungefähr gleiche Leistung) als Bürorechner nutzen würde, verbräuchte ich 20Watt. Nur leider kann das im Clamshell-Modus nur einen Monitor ansteuern. Fürs Fernsehgucken müsste ich dann anderen Rechner nutzen, der mehr Strom verbraucht als ich einspare. Der Mini is da schon n guter Kompromiss.


Man liest ja überall, dass die Apple ARM sehr viel weniger Strom verbrauchen als die Intels. Wenn son MMini M2 Pro tatsächlich nur 30Watt aus der Dose ziehen, geht mein Stromverbrauch nochmal massiv runter. JEDES Kilowatt zählt. Oder gar das Air und 15Watt??? Ich kenne leider niemand mit so eibem Teil, wo man mal den Verbrauch mit meinen Voltcrsft/Conrads nessen kann. Jemand von Euch?

„Nicht beim RAM sparen“ - ja, in der Liste steht ja jeweis die Maxinsl-Ausstattung. Obwohl ich bei Intel Core I bisher gut mit 16GV ausgekomnen bin, beim selugen Mac Mini C2D 2Ghz sogar mit den naximal möglichen 8GB. Das war aber auch Snow Leo. Und der G4 Dual 1.25 hatte nur 2 GB, fpr Mac OS 9 gigantisch viel… Und konnte massiv mehr Nikon D1x-Bilder gleichzeitig öffnen

„ Falls sich also deine zukünftigen Anwendungsfälle verändern könnten, plane ruhig etwas größer.“ - Ja. Die Ffage ist halt, WIE gross. Vor alkem, wenn ich mir die Daten des iPad M4 angucke und was mein iMac I9 mit 1/4 GB-Punkten alles kann. Mein Gefühl sagt mir derzeit, dass selbt das Air M3 alles huer vorhandene gnadenlos an die Wand rechnet, die Stromrechnung halbiert und ich es jederzrit mitnehmen kann. Oder täusche ivh mich?

„Lüfter-Untersetzer ist überflüsdig „ - anke. Haha, den hab ich noch hier von meinem seligen Powerbook G4 Titanium.

„ Muss es Abodobe sein?“ - Danke. Ich schrieb ja, dass ich Affinity habe, mich aber noch nicht eingearbeitet. Das Problem ist halt, im Produktionsstress, wo es auf jede Sekunde ankommt, damit man schneller als die liebe Konkurenz die bilder aufm Sender hat, ist es keine gute idee, auf nen unerprobten Workflow zu wechseln ubd sich nen Wolf nach den gerade benötigten Funktionen zu suchen.


Mit Capture One hab ich das hinbekommen. Aber hab ein paar kritische Probleme mit dem Programm. Bin Autodidakt und das sind bestimmt Bedienfehler oder meine Dummheit.


Photoshop dagegen benutze ich seit Mitte der 90er, hab mir alles schön zurechtgelegt, gerade die Aktionen sind mir superwichtig und bri Affinity hab ich die irgrndwie damals nich gefunden und das dann gleich entnervt bei Seite gelegt. Bräzchte wohl mal Kurs in drn Teilen… Diese Software-Probleme sind aber eigenen Thread wert.

Im schnellebigen News-Alktsg ists halt wichtig, dass alles quasi automatisch läuft, dass ich das Programm, den Workflow quasi blind bedienen kann Hab halt 25 Jahre Photoshop im Blut. Ja Adobe hat mich erfolgreich angefixxt. Ähem…

Alexios, danke für den Erfahrungsbericht von 10:12 am 13.7. Sehr hilfreich. Wobei ich keine Beauty-Retouche mache, reine Nachrichten-Photographie. Da is auch AI absolutes No-Go, siehe die damaligen Duskussuionen um den World Press Photo-Award, als ein Preisträger seinen Raws aus Palästina einen etwas überdramatisierten Himmel verpasst hat, einfsch durchs Regler schieben, Also noch nicht mal dzrch AI.

ela, Danke für Deinen Erfahrungsbericht vom 13.7. Auch extrem hilfreich. Klingt, als reichen die 24 Gb des Air im Vergleich zu den 32GB im Mini mehr als locker aus.

Krypton, auch Dir DANKE. sehr wichtige Info, dass die Wärme garniczt richtig nsch unten (wie beim erwähnten Titanium) abgeleitet wird.

Hab ich noch jemand vergessen?
DANKE an ALLE !!!

Dass im Herbst neue Macs kommen, ist ja keine Spekulationen, sondern quasi gesetzt. Ob die überhaupt den M4 und nicht gleich einen M5 bekommen, steht auf einem anderen Blatt.

Sollte dein aktueller Mac viel unter Vollast stehen, könnte vielleicht ein Modell mit Lüfter die bessere Wahl sein. Gerade im Sommer ist die Wärmeabfuhr allein über das Gehäuse nicht so optimal. Die Macs drosseln sich dann zwar, aber das hat nicht immer gut funktioniert, siehe . Allerdings ist das kein Vergleich zu Intel, die ja schon bei normalen Arbeiten gerne mal ordentlich heiß werden.

Mein Strommessgerät ist schon etwas älter und misst nicht so genau (wenn jemand eine aktuelle Empfehlung hat: gerne posten), die USV (Unterbrechungsfreie Stromversorgung) an meinem Mac Mini M2 Pro sagt etwa folgendes:

Idle (ein paar Apps geöffnet)
Mini alleine: 36W
Mini + Studio Display 27": 42W

CPU-Last (Video codiet mit ff•works, alle 6 Leistungs-Kerne auf Anschlag, die 4 Effizienz-Kerne auf ca. 70-80 %)
Mini alleine: 76 W
Mini + Studio Display: 84 W
Es hängt aber auch noch ein Thunderbolt HDD-Gehäuse an der USV (mitgemessen), auch wenn die Platten gerade im Ruhezustand sind, ein paar Watt kann man also noch abziehen. Der Lüfte springt da auch nach 10 Minuten und 24° im Raum nicht hörbar an, der Mini wird an der Oberfläche angenehm handwarm. Der iMac hätte nach 20 Sekunden den lärmenden Turbo-Föhn aktiviert.

Mein alter iMac hat im Idle (+ Bildschirm) über 100W verbraten und konnte bei Last auch deutlich über 300 gehen (auch USV-Messung, genaue Werte hatte ich nicht notiert).

Die M3 (ohne Pro) sind aufgrund weniger Kerne noch sparsamer, der M4 (im iPad) wohl nochmal etwas mehr (aber nicht dramatisch).

Ich bin auch so ein 500-Tabs-im-Webbrowser-Typ, hallo Kollege!

Brave habe ich nicht installiert, aber mehrere andere Browser. Und alle nutzen meine 12 Kerne aus. Mit vielen Webbrowser-Tabs profitierst Du also mit Sicherheit von vielen Kernen. Webseiten werden ja immer leistungshungriger.

Ist das nicht eher theoretischer Natur? Ich hab’ auch gern viele Tabs offen (meist unter 100, aktuell gerade um die 50, oft auch mal mehr) aber CPU-Leistung braucht das doch nicht wirklich. Die meisten Browser legen inaktive Tabs schlafen und manchmal läuft halt ein Video, Podcast oder Streaming im Hintergrund, welches ein paar Prozent CPU oder GPU Leistung benötigt. Hier zucken die Kerne auch bei 50 Tabs nicht (nur die Effienz-Kerne nuckeln ein paar Watt aus dem Stromnetz.
Fürs Browsen viele Kerne vorzuhalten scheint mir maximal überflüssig, zumal ein normaler M3 ja schon derer 10 hat, aber selbst die werden typischerweise nicht gefordert. Selbst YouTube mit 4K Videos laufen auf dem Video-Decoder der M-Chips und brauchen nur 40-70% eines Kerns (hier auf einem M2 Pro mit 6 Power und 4 Effizienz-Kernen).

Nix gegen Leistung und viele Kerne, aber wenn man nicht gerade mehrere 3D-Fenster (wie etwa oder oder oder ) und Videos parallel laufen lässt, kommt ein moderner M2/M3 nicht ins Schwitzen. Selbst mit 2 der 3D Demos und einem Video in separaten Fenstern kam ich kaum über 25% CPU Auslastung, und das ist schon ein seeehr spezielles und konstruiertes Beispiel. Getestet mit Firefox und Plug-In welches Anzeigen ausblendet, Safari soll nochmals etwas effizienter sein.

Fürs Browsen ist meiner Meinung nach ein M2/M3 völlig ausreichend.

@Weia: welchen Rechner/macOS setzt Du denn ein? Einen älteren Mac/älteres OS oder einen neueren Mx-Rechner?

Berechtigte Frage. Mac Pro 5,1 und Mojave.

Krypton, DANKE für die Leistungsmesssung. Sehr hilfreich. Mein Mini i7 2014 zieht um die 60W, wenn alles läuft. da spar ivh mit dem Mini Mbn nix.

Weia - hallo, Kollege 500! Brave und Chrome schlucken das viel besser weg. Im Taskmanager des Browserrs sieht man, dass inaktive Tabs quasi abgeschaltet werden. Ausserdem gibts Plugins, die das machen.


All, danke für die Diskussion. Viele Kerne - der Witz ist, mein Mini i7 hat ZWEI Kerne. Und steckt die 500 Tabs locker weg.

BTW, das Teil hat in Geekbench 969/1910.
Und der iMac i9 hat 1343/5196.
das damalige TopModel.

Und der aktuelle High End Intel i9 14nnn hat weniger als der M4 im iPad Pro, las ich vorhin.
Krass, wie stark die Apple Ms sind…

Fuer Deine Angewohnheit gibt es sogar einen Begriff "Tabhoarding" und viele psychologische Abhandlungen, die sich mit den Beweggruenden von Tabhoardern beschaeftigen.

Eine der Hauptmotivationen Tabs nicht schliessen zu koennen ist schlicht und ergreiffend FOMO.

Persoenlich finde ich ja Bookmarks viel produktiver als unzaehlige offene Tabs.

Oh, das kannte ich noch nicht. Wieder was gelernt!
Da ist was dran. Aber die Fear ist bisweilen ja auch berechtigt.
Ganz sicher, aber die zu erstellen macht halt zusätzliche Arbeit.

Ich nutze beides. Tabs sind meine aktuelle To-Do-Liste, Lesezeichen für langfristig Wichtiges.

Mit Tabgruppen kann man das Tabhoarding nochmal so richtig auf die Spitze treiben. Ich kenne Leute, die nutzen das statt Lesezeichen.