Hallo zusammen,

im Titel steht alles worum es geht, nach mehreren erfolglosen Neustarts
habe ich folgenden Fehlerbericht erhalten => Kann mir jemand diesen „übersetzen“
bzw. mitteilen was genau ich daraus folgern kann.

Besten Dank im Voraus.

Das könnten „verwaiste Dateien“ sein, die nicht mehr an die richtige stelle im Filesystem zuordenbar sind. Also Probleme im filesystem.
Die können viele Ursachen haben. Auch zb kernel panics, bei denen die Kiste hart runterfährt und das fs nicht alle offenen Dateien sauber gespeichert bekommt.
Das kann, muss aber nicht, auf eine sterbende disk hindeuten.

Also auch hier:
Aktueller Backup ist Pflicht. Und die Volumes mal checken inkl. Smart-Status. Leider kommt man da oft nicht weit, wie man hier ja grad nachlesen kann. Aber versuchen sollte man es trotzdem.

Ob bigsur Hdd frist?
Keine Ahnung, aber es gab ja schon öfter Probleme mit der Quali der hdd, vielleicht kommt da jetzt mal wieder was, da diese im passenden Alter usw.

Den Verdacht habe ich latent auch, vorher unter Mojave alles in bester Ordnung.
Seit BigSur hatte ich in teilen Darstellungsfehler (eigene Ordnericons verschwunden),
bei jedem (gewolltem) Beenden/Neustart => "Ihr Mac wurde auf Grund eines . . . ."
Bishin zum ominösen Rechnerabsturz welcher mich in die aktuelle Lage versetzt hat.

Natürlich können Festplatten sterben, aber nach bereits drei Jahren => na ich weiß nicht.
In der Vergangenheit haben meine in Macs verbauten Festplatten viele Jahre
tadellos ihren Dienst verrichtet; die letzte lief zehn Jahre bis ein neuer Mac kam.

jeti

Also ich würde in der Gemengelage auf mojave oder catalina „zurückfallen“, je nach Präferenz. Wenn eh Neuinstallation ansteht. Mir persönlich wäre das Risiko zu gross und meine Zeit zu schade.

Wenn es reine sw probleme sind, dürfte die Situation im Laufe des nächsten Jahres bei BigSur besser werden. Dann kann man neu Anlauf nehmen.

Ich bin seit einigen Jahren immer erst auf die letzte Version eines neuen os gegangen - 10.14.6 zuletzt), nachdem ich mit frühem Umsteigen nicht nur gute Erfahrungen hatte. Das späte Wechseln war dann immer ziemlich Schmerzfrei.

Und wenn doch hw Probleme im Schwange sind, sollte sich das da dann auch zeigen. Dann immerhin mit einem ausgereifteren os.

Ich auch, darum ärgere ich mich so, es hätte keine Not gehabt upzudaten.

Manchmal reizt das Neue wider besseres Wissen. Ich bin vor ner Weile sehr früh auf tvos 14 gewechselt. Vorher war unter 13.4.8 alles paletti und ja langweilig. Die Zeit bis zum tvos 14.2 wurde mir dann sehr lange..
Damit bin ich wieder ne Weile kuriert.
Und vor einem neuen macOS muss erst mal ein neuer mac her. Beim cMP ist ja mit mojave Schluss..
In einem Jahr, wenn der aktuelle solange durchhält, gibts nen Neuen.. ist ja inzwischen über 11,5 Jahre alt, der Gute.

Nein, dieser Ordner enthält Sicherungskopien von änderbaren Dateien, die macOS bei einem System-Update überschrieben hat.

Wenn Unix-Profis in einer älteren Version von macOS interne Konfigurationsdateien geändert haben, für die Apple in der neuesten Version von macOS eine überarbeitete Fassung vorsieht, dann wird die vom Benutzer abgeänderte Fassung durch Apples Originaldatei überschrieben. Das gleiche gilt für Ordner, die verbotenerweise auf der obersten Ebene des System-Volumes angelegt waren.

Damit es hierbei nicht zu Datenverlust kommt, wird die vom Benutzer angepasste Fassung nicht wirklich gelöscht, sondern in den Ordner "neu zugewiesene Objekte" verschoben. Das ist dazu gedacht, dass Benutzer, die mit Absicht eine Unix-Konfigurationsdatei geändert hatten, sehen, was passiert ist. Sie können Apples Änderung akzeptieren, oder z.B. aus ihrer alten angepassten Fassung und Apples neuer Version eine neu überarbeitete Fassung bauen.

Apples Update-Installer behandelt aber leider nicht alle Spezialfälle, in denen macOS selbst eine Änderung an seinen Dateien vorgenommen hat. Es kann dadurch nach Updates zu einem Fehlalarm kommen, dass macOS Dateien als vom Benutzer verändert einstuft, obwohl macOS diese Änderung selbst vorgenommen hatte. Diese Dateien landen dann fälschlicherweise auch im "neu zugewiesene Objekte"-Ordner.

Also: Wenn Du mit dem Inhalt dieses Ordners nichts anfangen kannst, kannst Du ihn (und den Link dorthin) gefahrlos löschen. Diese Dateien sind quasi sowieso schon gelöscht. Der Ordner ist nur eine Art besonderer Papierkorb, der für erfahrene Benutzer dokumentiert, dass das Update bestimmte Konfigurationsdateien überschrieben hat.

Das ist zwar richtig, aber Hash-Technik wird von Apple an Dutzenden von Stellen eingesetzt. Die Versiegelung des System-Volumes und die "drec_key object hashes", die @jeti als defekt angezeigt werden, haben nichts miteinander zu tun.

Diese Hashes beziehen sich, wie im Bild zu sehen, nur auf die Quelle seiner Time Machine-Sicherung vom 27.12.2020 20:52:35 Uhr. Da das eine Sonntagssicherung war, wird sie nach 24 Stunden gelöscht und zumindest dieses Problem wird sich von selbst gelöst haben.

Ja mein lieber Scholle. Ich und Unix-Konfigurationsdateien abändern - das ist wuchtig. Ich bin ja gerne ambitionierter macOS User, aber mit sowas hab ich garantiert nichts zu tun.

Sagt mal wisst ihr was dieses Warning: MT Mapping bedeutet?



Diese Meldung habe ich erhalten, nach dem ich die Erste Hilfe hab' über die Platten laufen lassen (FusionDrive)

Ist ja lustig! Unser Herr Bresink war so nett und hat auf diese Frage 2019 schon im apfeltalk-Forum geantwortet!

Kannst du verlinken?

Kann ich gern, aber Herr Bresink hat auf meine vorherige Frage bezüglich der Fehlermeldung MT Mapping im apfeltalk-Forum geantwortet!
Hier ist der Link:

Hey Turbo => besten Dank.
Das aktuelle Verhalten unserer beiden iMacs ist kurioserweise schon recht identisch.
So wie bei Dir fing es auch schleichend an => der aktuelle Stand in diesem Thread.

Das macht Mut

Wir finden das schon raus!
Allerdings suche ich schon seit Release BigSur!

Hallo zusammen,

hier der aktuelle Scan von SMART-Utility:


Würde eine Neuformatierung der Platte helfen?

Jeti: Ich habe BS einfach noch mal drüberinstalliert! Ich habe jetzt schon drei Neustarts ohne KP hinter mir
Ich kann mich jetzt auch wieder an meine Installation von BS erinnern. Da gab es schon während der Installation Probleme, sodass ich BS einfach im Abgesicherten Modus installiert habe. Bei gab es damals so eine Art Schleife. daher die Installation im AM.

Probiere mal - kostet ja nichts

Turbo

Schon in deinem Thread gelesen => heute nicht mehr, ich schau mal wie ich Morgen Zeit finde.
Junior hat Geburtstag. 🎉

Toll das es bei Dir zu Laufen scheint!

Normalerweise nicht. Die meisten Fehler, die eine HDD selbst korrigieren könnte, macht sie schon, ohne dass du was davon mitbekommst. Wenn dann tatsächliche Lesefehler auftreten, ist das kein gutes Zeichen. Würde auch zu den bisher vorgekommenen Fehlern passen. So wie es aussieht, ist es höchste Zeit fürs Backup und eine neue Platte.
Was zeigt denn das normale SMART Utility Fenster an, wenn du links die HD oder SSD auswählst?

Ich kann mich nur anschliessen. Das könnte sehr schnell zum Exitus der Platte führen. Je nach Ursache im Detail können die Fehlerraten langsam oder immer schneller steigen. Verschwinden wird das Problem sehr wahrscheinlich aber nicht. Neuformatieren verbessert nur die kurz Optik, wenn noch genug Reserveblöcke da sind, oder die Kapazität sinkt, wenn nicht.

Einen Backup, den man nun noch erstellt, sollte man mit gesundem Misstrauen betrachten. Falls der überhaupt fehlerfrei durchläuft.
Wenn die vorhandenen Reservebackups noch einigermassen aktuell sind und nicht viel „Bewegung“, kannst Du vielleicht die fehlenden updates manuell als Ergänzung auf einen Stick kopieren, wenn es überschaubar ist.

Leider sind die imac nicht gerade reparaturfreundlich. Je neuer, desto schwerer. Kannst Dir das auf fixit mal ansehen, wie das konkret bei Dir aussieht. Ich würde mir das nicht zutrauen.
Also entweder mit externer Platte „leben“, oder schon mal nach einer Werkstatt Ausschau halten, wenn nicht doch Eigenhilfe möglich. Die ssd alleine ist ja zu klein.

Die Festplatte ist gerade mal drei Jahre alt => halte ich nicht für normal das diese jetzt „schon“ defekt sein soll.
Würde mich dann wahrscheinlich für die externe Variante entscheiden
und gegebenenfalls über einen neuen iMac mi M-Prozessor nachdenken.

Bleibt die Frage ob eine HD oder SSD extern anzuschließen,
würde schon gerne bei der Größe von 3TB+ bleiben wollen um Speck nach oben zu haben.
Auf jeden Fall Anschluß via USB-C.

Aktuelle Meldung vom Ende des Berichtes des Festplattendienstprogramms.

jeti
Da Apple bei Anschluß über USB, das Trimsignal verweigert, würden sich die Schreibvorgänge nach den ersten 3 GB stark verlangsamen.

Welche Art des Anschlusses bleibt dann für ein externes Medium?

Die Meldung sagt, dass nur ein APFS-Volume und nicht der APFS-Container zur Prüfung ausgewählt wurde. In dem Fall können nicht alle Prüfungs- und Reparaturvorgänge ausgeführt werden. Du musst sicherstellen, dass "Darstellung: Alle Geräte einblenden" eingeschaltet ist und die Erste Hilfe für den Eintrag "Container disk…" aufrufen, nicht für ein Volume.

Der USB-C-Anschluss ist schon der richtige. Der Einwand war wohl eher, dass die Performance höher ist, wenn an diesem Anschluss ein Thunderbolt-3-Gerät verwendet wird und nicht ein USB-Gerät.

Die Behauptung, dass sich "Schreibvorgänge nach 3 GB stark verlangsamen" ist allerdings falsch. Gemeint war wohl 3 TB. Und wie stark die Schreibleistung einbricht, hängt von der Anzahl der überschriebenen Blöcke pro Zeiteinheit ab.

@jeti: zu früh gefreut! Heute Nacht beim Runterfahren des iMac kam der KP wieder! 😢

jeti: Bei meinem iMac von 2014 mit FusionDrive musste ich innerhalb von 5 Jahren 2x die HDD auswechseln lassen, da diese Probleme machte (bad sectors, also wie bei Dir).

Platten können 30 Jahre halten (habe hier z.B. einen Macintosh SE von 1989 , dessen HDD immer noch problemlos funktioniert), sie können aber auch schon nach wenigen Wochen oder Monaten Probleme machen.

Damals waren mir persönlich iMacs mit reiner SSD einfach zu teuer. Mittlerweile steht hier aber ein neuerer iMac mit SSD statt FusionDrive und ich rate auch jedem seit mind. 2-3 Jahren von einem FusionDrive ab – wirklich zuverlässig geht anders.

Meine Empfehlung: Bei älteren iMacs mit FusionDrive bietet es sich an, die interne HDD gegen eine SSD austauschen zu lassen (es gibt dafür entsprechende Umrüst-Kits und jeder bessere Apple-Händler mit eigener Reparatur-Werkstatt macht das schnell und zuverlässig, inkl. Sensor für die Lüftersteuerung).

Die Preise von SSDs sind ja extrem gesunken und so hat man auch keine Schmerzen mehr mit sterbenden Platten.

Welches Smart-Utillity nutzt du denn da! Ist das das Festplatten Dienstprogramm?

Habs gefunden. Bei mir war der Test erfolgreich.

Dachte an eine Lacie Diamond externe Festplatte mit USB-C
Da ich mich mit SSDs nicht wirklich auskenne, habt Ihr einen Tip.
1.) Besser eine reine externe SSD?
2.) Interne SSD in ein USB-C-Gehäuse einbauen?

Ich kann da Marcel_75@work nur zustimmen. Ich habe mit Festplatten alle erlebt. Von schon defekt geliefert, defekt nach zwei Tagen, zwei Wochen, … 1 Jahr, 10 Jahren, 20+ Jahren. Es ist ein Teil mit Elektronik und Mechanik und das kann jederzeit kaputt gehen, auch wenn deine bisherige Erfahrung eine andere war. Da es keine Garantie auf die ausfallsfreie Betriebszeit gibt, ist ein Backup um so wichtiger. Auch bei SSD. Die können ebenfalls jederzeit hopps gehen (auch wenn sie statistisch recht lange halten. Jeder Durchschnittswert setzt sich ja nur aus vielen «Ausreißern» zusammen.)

Seit Catalina und auch bei Big Sur werden die Laufwerke standardmäßig mit APFS formatiert. Das funktioniert auf SSDs super, auf FusionDrives ganz o.k. aber auf HDDs ist es extrem langsam. Hier im Forum haben auch einige Nutzer von super langsamen HDD-only Macs berichtet, seit sie auf APFS sind.
Ich würde daher eine reine externe HDD nicht empfehlen, es sei denn, du hast sehr viel Zeit oder dir macht ein schnarchlangsamer Mac nichts aus. Eine FusionDrive-Kombination aus externer HDD und interner SSD ist ebenfalls nicht ratsam, da es dir das ganze System zerschießt, wenn mal ein Wackler am USB-Port auftritt oder das Kabel versehentlich rausgezogen wird.

Bleiben nur 3 brauchbare Optionen:
1. Externe SSD via USB3 oder Thunderbolt (letzteres empfohlen, siehe etwa hier ) – die Schreibrate auf viel genutzten SSDs kann ohne TRIM Funktion nach einiger Zeit deutlich einbrechen. Und mit USB wird TRIM nicht oder nicht immer unterstützt)

2. Mac aufschrauben und die HDD tauschen. Sieht im ersten Moment wild aus. Wenn du aber keine zwei linken Hände hast, dir so ein iMacOpener-Tool und das passende Kleberset zum erneuten zukleben kaufst, solltest du das mit diversen Tutorial-Videos auch hinbekommen. Alternativ den Mac zu einer Werkstatt bringen. Wenn ich mich grob richtig erinnere, liegen die Kosten für den Tausch bei 100-150€ + HDD.

3. Wenn du den Mac schon öffnest, könntest du auch gleich eine SSD reinbauen lassen.

Bei den SSDs haben sich die Samsung EVO bisher einen sehr guten Ruf erarbeitet. Hier stimmt die Qualität und Kapazität. Die EVQ-Serie ist günstiger aber weniger haltbar. Die würde ich für ein Systemlaufwerk nicht empfehlen. Die PRO Serie hält noch länger, die ist aber eher für Server oder wirklich massive, ständige Nutzung mit sehr viel Datentransfers (etwa für einen Video-Schnittplatz) zu empfehlen. Bei der 860 EVO kosten 2 TB ca. 210 €, 4TB ca. 530 €.

Natürlich sind auch Kombinationen denkbar, etwa eine 1-2 TB SSD (intern oder extern) für das System, Programme & Hauptdaten und ein zweites Laufwerk für die Lagerhaltung von selten genutzten Daten (etwa Videos, die Musiksammlung, etc). Für die Datenbrocken, die sich selten ändern (Video, Musik) würde auch eine HDD oder die günstige EVQ-Serie reichen. Da könntest du noch etwas Geld sparen.

Nochmal: USB-C ist nur ein Steckertyp, der sonst nichts aussagt. Wichtig wäre, was genau über diesen Anschluss übertragen wird. Das können verschiedene Arten von USB, Thunderbolt, DisplayPort-Video oder Versorgungsspannung sein.

Im Kleingedruckten der verlinkten SSD steht, dass "USB 3.1 mit 10 Gbit/s" verwendet wird. macOS überträgt hier ab Werk keine Trim-Befehle. Das ist das, was @Wiesi meinte.

@Krypton
genau so habe ich in meinem iMac 2011 auch gemacht & dokumentiert (Suche betätigen)

2 TB SSD (Cruical MX500, NICHT die BX nehmen !) für den täglichen Gebrauch incl. normaler Daten
8 TB HDD (WD red) als Ablage für Filme & Bilder

Wenn bei eurem iMac noch keine 2. FP verbaut war (bis 2011), dann kauft euch das Adapterkabel, so das ihr die SSD dann zusätzlich anschließen könnt

Wenn ihr die HDD durch eine nicht APPLE HDD oder SSD ersetzt, ist es sinnvoll, den Temperatursensor extern nachzurüsten, kostet ca 20€

zu Cruical MX ... letztens hat sich das HDD Kabel an meinem MBP 13" verabschiedet und das komplette OS geschrottet. Erst hatte ich gedacht, das es die SSD nach den vielen Jahren dahingerafft hat, aber es war dann wirklich "nur" das Kabel, welches nur ein paar € gekostet hat.

Die Cruical BX hat wesentlich schlechtere Test bekommen.
Eine QVO SSD möglichst nur als Datengrab nehmen.

Schwanke zwischen einigen Optionen.

interne SSD in ein TB oder USB-C Gehäuse zu packen und extern zu betreiben.
Was haltet Ihr von SanDisk SSDs?

Mir die Arbeit machen eine interne SSD entsprechend im iMac zu verbauen,
dazu dieses Kit von iFixit

Oder die ganz „billige“ Lösung:
externe USB-C HDD zur Überbrückung bis (hoffentlich bald) eine iMac mit M-Prozessor erscheint.
und den bestehenden iMac entsprechend zu veräußern.

Mhh aktuell denke ich ich werde eine externe SSD verwenden
und auf ein baldiges erscheinen des M-iMacs hoffen.

Was haltet Ihr von der Lacie Portable SSD
ist diese baugleich mit der Seagate BarraCuda Fast SSD
Sieht für ich so aus.

Ich habe in meinen iMac 27'' 2014 eine Samsung SSD 860 QVO 4TB einbauen lassen, das Fusiondrive wiederhergestellt und alle Daten zurückgespielt. Ging ohne große Problem – ich hatte auch die Meldung:

Seitdem funktioniert alles wieder ordnungsgemäß

Das würde ich nicht empfehlen, da ein FusionDrive aus zwei SSDs nur Nachteile hat:
1. Fällt eine SSD aus, ist alles futsch, daher doppelte Ausfallwahrscheinlichkeit
2. Beide SSDs sind etwa ähnlich schnell, es ergibt sich aber eher ein Geschwindigkeitsnachteil, wenn Daten erst auf die kleine interne, dann auf die große interne geschrieben werden. Durch das FusionDrive Management ergeben sich mehr unnötige Schreibzugriffe bzw. hin- und her schieben im Hintergrund. Das macht den Verbund noch langsamer und er altert schneller

Wenn intern, dann kannst du zwei Laufwerke formatieren (die 128er oder 256er intern und die große) und diese unabhängig verwenden. Eine Fusion aus den beiden solltest du aber vermeiden – auch wenn es technisch funktioniert. Bringt unterm Strich aber nur Nacheile, ohne einen Vorteil zu haben.

Krypton

Besten Dank für Deine Einschätzung.

Wäre dieses eine gangbare Thunderbolt-Lösung:

WD NAND Internal SSD M.2 SATA:

oder alternativ von Crucial:

Dazu dieses externes Thunderbolt-Gehäuse:

Gerne auch Alternativen

jeti

Vorsicht: Die WD-Karte passt vom Formfaktor her zwar in das Tunderbolt-Gehäuse, dessen NVMe-Controller kann die SATA-Karte aber nicht steuern. Das von Dir ausgesuchte Gehäuse ist in der Tat recht billig, hat aber kein eigenes Netzteil und bietet daher kein Daisy Chaining. Du verlierst damit u. U. einen (auch USB-) Anschluss an Deinem Computer. (Was ist mit Time Machine o.ä?).

Danke für den Hinweis.

Hättest Du eine Beispielkonfiguration SSD und passendes TB-Gehäuse?

Nein, mein SSD ist über USB angeschlossen, weil ich die Sache mit dem fehlenden TRIM zum Zeitpunkt der Anschaffung noch nicht wusste. Ist aber schnell genug, weil es nur dem gelegentlichen Backup mit CCC dient. TM läuft über Festplatte.

Ich warte noch auf weiteren Preisverfall bei SSD über TB. Deine Kombination mit Crucial oder Samsung ist schon ganz schön billig und wäre für mich genau richtig, da ich sie hinter meine über TB angeschlossene Festplatte ans Ende der daisy chain hängen kann.

Mein Rechner ist übrigens genau so alt wie Deiner aber, halb so groß (21", 32 GB/4GB). 2,5 Zoll-Laufwerke vertragen in der Regel nur maximal 55°C. Die sind bei dem engen Gehäuse des iMAC (entworfen von Mister allways thinner) mit der dicken Grafikkarte durchaus möglich. Schon möglich, daß Dein Laufwerk den Wärmetod gestorben ist.

Ich habe mich für die „Übergangszeit“ für eine externe SSD entschieden.
Ich benötige jetzt eine Lösung mit welcher ich erst einmal arbeiten kann.
Den Rest kann ich noch immer später entscheiden, eventuell läuft es auf einen
neuen iMac mit M-Prozessor raus => mal abwarten was dieses Jahr vorgestellt wird.

Nochmals besten Dank an alle welche mir hier mit Rat und Tat beiseite standen.

Hallo zusammen,

wollte gerne ein Rückmeldung zum aktuellen Stand geben.
Anscheinend war nicht das FusionDrive für das ganze Desaster zuständig,
sondern ein defekter RAM-Riegel:
Seit dem dieser ausgebaut ist läuft der iMac wieder stabil.

Trotz allem, so denke ich, hat das FusionDrive einen „weg bekommen“;
eventuell durch die vielen Neustarts und/oder Kernel Panics.
Obwohl der iMac von dieser seit dem RAM-Ausbau wieder problemlos startet.

Lasse ich das Festplattenprogramm drüberlaufen erhalten ich eine Fehlermeldung.
Ich denke ich werde das interne Laufwerk formatieren und und ein BackUp zurückspielen.
Mal schauen was das Festplattendienstprogramm meldet.

Was man hier im Forum und auch wo anders liest,
scheint es viele ähnlich gelagerte Probleme rund um BigSur zu geben.
Eventuell nur ein Gefühl und zufällige Duplizität der Ereignisse,
oder besteht dort ein wirklicher Zusammenhang?

Den Zustand der Festplatte konntest du in SMART Utility schon sehen. Uncorrectable Error, Failing, 8 Bad Sectors.
Du hast natürlich die Freiheit, mit einem angebrochenen Ski den Berg runter zu fahren. Ich kann dir hierbei aber nur noch empfehlen, ein ständig aktuell gehaltenes Backup mitzuführen. Die eigene Erfahrung ist die beste, auch wenn man sich mal einen Fuß dabei bricht.

Es geht mir hier mehr um einen „Selbsttest“ das aktuelle
Startlaufwerk ist und bleibt die externe SSD.
Natürlich werde ich das interne Laufwerk
mit der gebotenen Vorsicht nutzen.
Aktuelles BackUp ist immer vorhanden in dreifacher Ausführung.