Hallo,
seit kurzem besitze ich ein iPad (5 Gen.) 2017
Folgendes:
Lade ich dieses mit dem dazugehörigem Netzteil + Ladekabel auf und berühre dann das iPad am Rand (Metall), kribbelt es ganz leicht am Finger
Drehe ich das Netzteil um 180° ist das kribbeln weniger.
Auch das Laden direkt an der Wand macht kaum einen Unterschied aus.
Hat jemand damit Erfahrungen? Ist das so normal?
Vielen Dank

Ja, kenne ich vom MacBookPro 2006 und beim 2013er.
Wenn das Ding am Netzteil hängt und man sehr leicht über den Metallrahmen streicht, kribbelt es ganz leicht in den Fingern. Beim iPad ist es mir allerdings noch nicht aufgefallen.
Liegt soweit ich weiss, an der fehlenden Erdung bei 2-poligen Euro-Steckern und soll normal sein.

Falls Du trotzdem unsicher bist, gehst Du natürlich nochmal beim Apple-Dealer Deines Vertrauens vorbei und fragst ihn direkt.

Absolut normal. Auf einem Pol ist Strom, der andere ist geerdet in DE. Deswegen bringt Drehen was. Bei 2-poligen fehlt die Null.

teorema67
Sind die Apple Netzteile nicht einmal galvanisch getrennt?

SiBe

Der innere Aufbau ist wohl sehr hochwertig:

Warum es trotzdem Kribbeln kann wage ich nicht zu beruteilen, im Gegensatz zu anderen "Experten".

Läßt sich möglicherweise vermeiden, wenn man das iPad mit dem USB-C MBP Ladegerät lädt und dieses mit dem Kabel an eine geerdete Steckdose anschliesst, denn das Kabel bringt den dritten Kontakt für die Erdung. So ist es jedenfalls am Macbook Pro.

Habe ich beim MacBook Pro 2016 auch, laut Apple Care ist das völlig normal

Aber selbstverständlich sind die Netzteile galvanisch getrennt. Das ist Vorschrift (Schutzklasse II, bzw. SELV).
Jedoch sind je nach Bauart kapazitive Koppelungen zwischen Primär- (Netz-)Seite und Ausgang (sekundärseite) vorhanden. Dies kann gewollt sein oder sich "parasitär" ergeben. In allen Fällen werden Tests auf Isolationsvermögen im kV-Bereich durchgeführt bei den Zulassungsprüfungen. Gefährdende Leistung wird also nicht übertragen auf die Kleinspannungsseite, aber man kann teilweise dieses "Kribbeln" an Metallflächen spüren (mit 50Hz gepulst oder beim leichten Darüberstreichen mit trockener Haut).

Das Phänomen ist typisch für nicht mit dem Schutzleiter verbundene Netzteile und entsteht durch kapazitives Übersprechen wie von Larsvonhier beschrieben. Ich bin mir sicher, dass der Wert des Wechselstroms weit unterhalb des Grenzwerts einschlägiger Vorschriften liegt (VDE, Berufsgenossenschaften).

Mal ein Tipp von meiner Seite: Falls du noch ein Duckhead Verlängerungskabel hast (lagen bei alten MacBook Modellen als Alternative zum Duckhead Adapter bei), stecke dieses an dein iPad Netzteil und schon ist die Mikrospannung verschwunden, da das Verlängerungskabel im Gegensatz zum Duckhead Adapter einen PE, also eine Erdung besitzt.. 😉👍

Es wurde ja schon zur Genüge erklärt, aber zur Beruhigung: Ich habe das mit einem iPhone und einem starken USB Netzteil von Anker. Ich habe das auch zuerst auf das Netzteil geschoben bis es mir auch, wenn auch nicht so stark, bei anderen Geräten aufgefallen ist.

... Es hat einen Nullleiter. Dann kribbelt nix. Vorausgesetzt die Null def Steckdose ist geerdet.

Will ja nicht klugscheißen, aber wenn ich schon korrigiert werde:
Wir sprechen von einem drei-adrigen Kabel (L+N+PE), wobei der geld-grüne PE der Schutzleiter ist. Das hat mE mal nix mit einem "Nullleiter" zu tun.
Alles weitere lass ich mal unkommentiert.

Falls ihr aus NRW kommt, macht euch einen "spannungsfreien" Feiertag.

Jetzt erst gelesen. Das ist meiner Auffassung nach ebenfalls Unsinn.. Will aber niemandem auf die Füße treten.

Das ist übrigens schon seit den ersten iPhone, iPad und MacBooks so...
Auch lustig: Streich mal jemandem über den Arm, der das so aufladende Gerät in der Hand hält - dann merkt man das auch.
(So kann man auch in eine eingeschlafene Ehe wieder ein Kribbeln zurückbringen...)

sebbo4Mac: Ich bin kein Elektriker und umgangssprachlich unterwegs. Du als Elektriker hast mich schon verstanden, oder?

Hier in RP habe ich 1 Phase (oder L oder Line) mit 230V und eine Erde (oder N oder Neutralleiter), macht 230V Potenzialdifferenz. Der Schutzleiter (PE) wird umgangssprachlich, aber falsch, hierzulande immer noch Null oder Neutralleiter genannt

Wollt ja gar nicht stänkern, die Hauptsache ist ja, dass Krissi nun kein Kribbeln mehr verspürt..

Echt?
Dann sind meine Geräte wohl alle kaputt.
Oder ich bin kaputt ...

Danke für die viele hilfreiche Unterstüzung
Ich gehe mal davon aus das es dann wohl "normal" sein wird.
Habe mich aber trotzdem mal an den Apple Support gewannt.
Dort wurde ich gleich an einen Senior Technical Advisor weitergeleitet.
Dieser empfahl mir, es mal in einem anderen Haushalt zu versuchen und mich dann ggf. nochmals zu melden.
Das habe ich auch gemacht mit dem selben Ergebnis.
Nun habe ich dieses per Mail dort hin geschrieben und warte auf eine Antort von

Kissi: Glaub mir, es ist normal, wenn das Netzteil mit einem 2-poligen Stecker ohne Schutzleiter verbunden ist. Das war bei Geräten mit Metallgehäuse schon vor der Erfindung des Notebooks und Tablets so. Wenn ich den Eurostecker drehe, ist das Kribbeln weg oder fast weg.

Anders ist das, wenn die beiden Pole jeder 110V gegen die Erde und beide gegeneinander 220V führen, dann hilft Steckerdrehen nichts. Das war früher in Italien so, als ich dort gelebt habe, möglicherweise haben die inzwischen umgestellt.

Noch besser in CH, weil L, N und PE nicht vertauschbar:

Wichtig noch der Hinweis: Die gespürte Spannung ist völlig unschädlich. Der Körper registriert nur die Frequenz.

Ok, klingt ja erstmal beruhigend

Ich trau mich schon gar nicht mehr zu fragen ...

Wenn das mit der Kribbelei normal sein soll, warum ist das dann bei keinem meiner Geräte der Fall?
Liegt das an den Steckdosen (Überspannungsschutz), oder was?

Ich kenne das Phänomen natürlich von anderen.
Es ist also nicht so, dass es mir an der erforderlichen Sensibilität mangelt.

Das Kribbeln verschwinden nach einigen Wochen.

Du verscheißerst mich, oder?

Nein wirklich, bei allen meine Geräten verschwand das Kribbeln nach einigen Wochen.

Ich hab ein nagelneues iPad Pro – da kribbelt nichts!

Ob das "Kribbeln" zu spüren ist, hängt von einer ganzen Reihe von Faktoren ab.
- Körper-Kontakt (Erdung) zum Boden (mit Gummisohlen oder sitzend auf trockenem Holz oder Kunststoffstühlen nicht erfüllt)
- Hautwiderstand
- Anzahl der Berührungsstellen (auch zu anderen Geräten, z.B. Ohrhörer am Kabel oder Laptop auf den Beinen)
- Andruckkraft
- Beschaffenheit der Metalloberfläche (eloxiert, lackiert, falls blank rauh/glatt, etc.)
- Verkabelung mehrerer Geräte untereinander (auch Netzwerkkabel Schirmung)
etc pp.

m.E. Quark.
Habe hier Uralt-MacBooks und iPhone (4, 4S), da ist je nach Bedingungen (s.o.) immer das Kribbeln.
Wenn´s also nach ein paar Wochen bei irgendwem verschwindet, würde ich auf Schicht a la "Putzt mal die Patina weg" tippen.

Staub schützt vor Kratzern!

also bei mir kribbelt es auch kräftig, wenn ich ein Thunderbolt Kabel in mein MBP 2012 stecke. da gibt es sogar Funken, wenn ich das Gehäuse berühre.....

Buzzer2100: So muss es sein. "Thunderbolt" wäre ja sonst auch nicht angebracht

Hier noch das Ergebnis.
gab mir einen Termin im Gravis Store.
Dort wurde das Netzteil gemessen und mir bestätitgt das alles in Ordnung sei. Es handel sich dabei um Kriechstrom.
Beim Verlassen des Stores ging ich an den aktuellen iPad Modellen vorbei die dort ausgestellt waren.
Und auch dort konnte ich das "kribbeln" an einigen Modellen spüren

Statistisch an etwa der Hälfte der Geräte, außer jemand hätte sich die Mühe gemacht, die Netzteile alle "richtig rum" zu drehen

Wenn das Netzteil über einen Stecker mit Erdung angeschlossen wird, kribbelt nichts mehr.

Irgendwie dreht sich der Thread hier im Kreis. Der (richtige) Tipp, einfach ein geerdetes Verlängerungskabel zu benutzen und den Kriechstrom damit zu beseitigen, wurde schon zu oberst gegeben und zieht sich durch alle Beiträge. Vielleicht probiert der Threadersteller dies einfach mal und löst sein Problem damit...

Sebbo4Mac: Du hast schon recht, dennoch wird IMO dieses Missverständnis nicht klar:

Die einen hier meinen mit Erdung den Schutzleiter PE. Das setzt voraus, dass sowohl Kabel als auch Ladegerät über einen solchen verfügen (der Metallknopf = PE des Ladegeräts ist hier vorhanden, aber der Aufsteckstecker hat keinen):




Aber auch der Neutralleiter N ist in der Regel geerdet. Dann genügt es, den Stecker um 180° zu drehen, und das 50-Hz-Kribbeln hört auf.

BTW: Lässt sich mit einem Multimeter leicht kontrollieren: Wenn zwischen N und Heizkörper 0 Volt Spannung und 0 Ohm Widerstand herrschen, dann ist er offensichtlich geerdet

Genau dies ist auch beim iPad Netzteil der Fall, daher kann es durch Verwendung des Verlängerungskabels behoben werden.

iPad Netzteil:



+

Verlängerungskabel (mit PE):



Problem gelöst..

PS: Zum Vergleich einmal der normale Duckhead Adapter (ohne PE):

Auf diese Verlängerungs - Idee bin ich noch nie gekommen.
Klasse!

Da muss jeder für sich entscheiden, ob er so ein recht schweres Kabel, das vielen Geräten nicht (mehr) beiliegt, bestellen und bezahlen will oder ob er liebe den Eurostecker um 180° herumwuchtet

Geht mit dem anderen Stecker auch, wenn die Steckdose entsprechend ausgerüstet ist. Deswegen gibt es im Stecker das Loch.

Ja, nur sind die Steckdosen mit dem vorstehenden Schutzleiter z. B. in FR und BE üblich, aber nicht in DE.

Dafür hat man dann ja aber die Klammern außen. entweder Schuko (Klammern) oder Euro (2 polig).

Jetzt redet aber jeder von was anderem.

...und wenn der Heimwerker bei der Widerstandsmessung statt des Neutralleiters (N) zufällig* L erwischt, war´s das mit dem Multimeter Ganz schlechte Idee, mit einer Impedanzmessung an einer Steckdose mit 230V zu hantieren.

* ohne vorherige Spannungsmessung 50% Chance!

Wenn zwischen dem N und dem Heizkörper kein Widerstand gemessen wird, sollte der/die/das -jenige ernsthafte Gedanken machen was an der Steckdose faul ist.

und Widerstandsmessung ≠ Impedanzmessung

larsvonhier: Ich hab ja nicht geschrieben, dass man vorher das Gehirn ausschalten soll