Die Besonderheit liegt übrigens im Magnetsystem, dessen Flussdichte mit 1,2 Tesla (daher das "T" in der Bezeichnung) etwa doppelt so hoch ist, wie bei bisherigen Kopfhörern. Obwohl es sich um einen 600-Ohm-Kopfhörer handelt soll daher der Wirkungsgrad extrem hoch sein und auch an MP3-Playern eine ausreichend hohe Lautstärke erzielt werden.

Ein 880 Euro Kopfhörer an einem MP3-Player?

KANN! Muss nicht.

In erster Linie hat so ein Kopfhörer natürlich besseres verdient, als die lausigen Ausgangsstufen eines iPod, aber was spricht dagegen, auch am iPod ab und zu mit den besten verfügbaren Kopfhörern Musik zu genießen?

natürlich spricht nichts dagegen... aber ich glaube nicht, dass jemand mit einem 880 Euro Kopfhörer an seinem iPod in der U-Bahn sitzt... und zu Hause hat der Besitzer eines solchen Kopfhörers bestimmt noch was besseres stehen als nen iPod Hifi

.... da fällt mir ein, ein ehemaliger Arbeitskollege hat sich vor gut 10 Jahren für 8000 DM ne Anlage gekauft und da er dann kein Geld mehr hatte für 99 DM Lautsprecher vom Praktiker... nun könnte man sagen, er hat das Beste aus den billigen LS herausgeholt

Du missverstehst die Sache offenbar. Natürlich ist das in erster Linie ein Kopfhörer für den Betrieb an anspruchsvolleren Quellen. Dass er auch am iPod laut genug spielt, ist nicht unbedingt als Aufforderung gedacht, so ein Nobelteil auch wirklich am MP3-Player zu betreiben, sondern vielmehr ein Hinweis auf den hohen Wirkungsgrad für einen Kopfhörer dieser Klasse (600 Ohm!). Niemand erwartet ernsthaft, dass bald jeder Reisende in der U-Bahn oder vielleicht Roller-Skater mit einem 880-Euro-Hörer durch die Gegend eiern.

nein, ich missverstehe die Sache nicht, Du fühlst dich nur offensichtlich gleich angegriffen...

Der Hinweis, dass ein 880 Euro Kopfhörer wegen dem Wirkungsgrad "auch an MP3-Playern eine ausreichend hohe Lautstärke" erzielen kann halte ich lediglich für komplett belanglos.... BMW schreibt ja auch nicht ins Prospekt für den Z4, dass das Auto sich auch ideal dafür eignet ab und an einen Sack Blumenerde im Baumarkt zu holen...

Wer so einen Kopfhörer kauft, wird sicherlich als letztes an einen Betrieb am mp3 Player denken, von daher halte ich dieses "Verkaufsargument" auch für vollkommen belanglos.

Zum Sinn eines solches Kopfhörers an einem iPod habe ich ja auch noch gar nichts geschrieben und mangels eigener Erfahrung (mit diesem Kopfhörer) kann ich es auch nicht mit Sicherheit sagen, dennoch bezweifle ich aus - rein technischer - Sicht, dass man so pauschal mit so einem Kopfhörer an einem MP3 Player "das Beste" aus dem selbigen herausholen kann....

Denn Du schreibst ja selber....

... genau das ist technisch der Knackpunkt

um diese "ausreichend hohe Lautstärke" erzielen zu können muss man den iPod deutlich lauter aufdrehen als mit anderen Kopfhörern... was die....

sicherlich mit neuen unerwünschten "Eigenschaften" quittieren werden, die bei geringerer Belastung der Ausgangsstufen nicht so hervortreten

Der Musikgenuss an einem MP3 Player könnte daher - technisch bedingt durch den MP3 Player - im Vergleich zu Kopfhörern mit geringerer Impedanz eher sinken als steigen.

*mit den Augen roll*

Ich fühle mich keineswegs angegriffen, bin aber immer noch der Meinung, dass Du des Pudels Kern einfach verpasst hast, oder aber absichtlich auf dem falschen Ende des Satzes herumreitest.

Das ist etwa so, als würde Apple einen neuen Mac Pro vorstellen und darauf hinweisen, dass der für alle Anwendungen von Pac Man bis Echtzeit-HD-Coding geeignet sei, und Du willst nur darüber diskutieren, dass doch keiner mit einem Mac Pro Pac Man spielen würde. Am Thema vorbei!

sonorman
danke für den Hinweis.
werde mir den mal näher anschauen
Ich glaube das einzige Problem ist wenn du die am iPod
mit 96kbit/s MP3 testet... dass da dann nur Grütze rauskommt ist klar
wenn du allerdings gutes ausgangsmaterial hast werden die den iPod beflügeln.

macintosh IIvx
ich nutze meine angepassten 600€ In-Ears auch am iPod, weils mit denen einfach
geiler klingt als mit den Apple-Dingern...
Und meine Beyerdynamic DT 990 Pro benutz ich auch ab und an also
Dampf raus Solche sachen verbessern auf jeden Fall das Klangbild.

@macintosh IIvx

Also meistens sitze ich mit dem iGrado oder dem UE Triple.fi 10 Pro am iPod im Bus/Tram/Zug. Aber gelegentlich benutzte ich auch je nach Lust und Laune auch einen Grado RS-1 mit KHV am iPhone. Sieht komisch aus, mir doch egal solange ich niemanden störe und meine Musik geniessen kann .

alphalite

(Edit: die Frage auch an pitchblack)

welche Impedanz haben deine Kopfhörer?

Wie ich schon oben geschrieben habe, die 600 Ohm könnten gerade wegen der Aussage "auch an MP3-Playern eine ausreichend hohe Lautstärke" ein Problem bei der Verwendung an MP3 Playern werden. Mit Kopfhörern niedriger Impedanz dürfte aus einem MP3 Player deutlich mehr "Klangerlebnis" herauszuholen sein - da da eben die Mini Endstufen des MP3 Players nicht bis an die Leistungsgrenze belastet werden.

Dies ist ein rein technisches Problem der MP3 Player und hat NICHTS mit der Qualität des hier angesprochenen Kopfhörers zu tun - nur eben genau deswegen eignet sich dieser Punkt (zumindest in meinen Augen) überhaupt nicht als Verkaufsargument

sonorman
Vielen Dank für die Information - freue mich auf die Details und einen späteren Test in der MacRewind!

macintosh IIvx
Irgendwie stellst Du sonormans Äußerungen nicht korrekt dar – weder kann ich ein Verkaufsargument in seinem nachgeschobenen Hinweis erkennen, dass der Kopfhörer möglicherweise auch an MP3-Playern eine ausreichende Lautstärke erzielen werde, noch hat er behauptet, dass sich mit ihm "das Beste" aus einem MP3-Player herausholen ließe.
Vielmehr hast Du diese Äußerung ("könnte […] das Beste herausgeholt") erst in Deinem zweiten Kommentar im Hinblick auf die 99-DM-Lautsprecher vom Praktiker eingebracht.

1.) Musik klingt nicht nur bei 114dB gut!!!!! Ganz im Gegenteil (Klangwahrnehmung)
2.) Die In-Ears haben 42 Ohm und die DT990 250Ohm
3.) Durch dieses Magnetsystem wird in etwa die Lautstärke des DT 990 Pro erreicht (bei einem MP3 Player)
so versteh ich zumindest die Pressemitteilung... näheres lässt sich erst bei einem Live-Test sagen
4.) Beim 1G Touch, nano 1G und Shuffle 2G reicht das

macintosh IIvx

Was Du da sagst, ist grundsätzlich schon richtig, aber der Witz an der Sache ist doch, dass der T 1 dank seines stärkeren Antriebs einen deutlich höheren Wirkungsgrad hat, als andere 600-Ohm-Kopfhörer, so dass die Belastung der Ausgangsstufen eben kein Problem darstellt. Entscheidend ist nicht die Impedanz an sich, sondern die Effektivität (bei Kopfhörern gemessen in dB pro Milliwatt) und ob ob die gewünschte Lautstärke unverzerrt erreicht werden kann.

Die genauen technischen Daten zum T 1 liegen mir noch nicht vor, aber ich gehe mal davon aus, dass die Effektivität des T 1 in Bereichen liegt, die einem Betrieb an schwachen Ausgangsstufen, wie denen in Mobilplayern, nicht im Wege steht.

Der DT 990 Pro mit 600 Ohm hat 96dB.
darau schließe ich mal dass der T 1 wohl ca. 103dB hat.

alphalite

Sorry, aber da verwechselst Du etwas.
Der Kennschalldruckpegel des DT 990 Pro beträgt 96 dB. Das ist nicht die (unverzerrte) Maximallautstärke, sondern der Schalldruck bei 1 mW Eingangsleistung.

Die Pressemitteilung spricht hier von einer gesteigerten Maximallautstärke des T 1, nicht von einer Steigerung des Kennschaldruckpegels um 7 dB.

Edit: Außerdem sehe ich gerade, dass der DT 990 Pro ein 250 Ohm Kopfhörer ist.

Wie dem auch sei: Hauptsache klingt gut!

Für meinen geplanten Test von High End Kopfhörern wird jedenfalls nicht der iPod als Referenzquelle herhalten.

Da der T 1 wohl nicht vor Mitte November verfügbar sein wird, werde ich den Test wohl bis dahin verschieben. Weitere geplante Teilnehmer sind der Sennheiser HD 800, der Ultrasone Edition 8, möglicherweise der AKG K701 (ist deutlich billiger, als die anderen), evtl. ein Grado und vielleicht noch ein der Denon AH-D7000.

Als Quelle ist der Mac angedacht, wobei die Ausgabe über einen hochwertigen Kopfhörerverstärker erfolgen soll. Geplant ist der Lehmann Audio Black Cube Linear (USB). Als Wunschkandidaten habe ich aber noch den Ayre QB-9 DAC auf dem Zettel, weil ich auch über das Thema "Der Mac als High-End Audioquelle" berichten will.

Diese Auflistung kann sich aber noch ändern. Nur der T 1, der HD 800 und der Edition 8 dürfen auf keinen Fall fehlen.

sonorman

auf diesen Vergleich/Test bin ich wirklich gespannt.....

interessant fände ich dazu den Vergleich der gleichen Musikstücke auf CD und dem Kopfhörer direkt am Ausgang eines hochwertigen CD Players...

sonorman
ok sorry nicht hauen bitte
das kommt davon wenn man texte nur überfliegt hast natürlich Recht
den DT 990 Pro kannst aber (wie alle High Class Kopfhörer von Beyerdynamic)
auch mit verschiedenen Impendanzen ordern
z.B. über die Manufaktur.

Das wusste ich nicht!
Danke für den Hinweis.

macintosh IIvx
Schwierig, da eine sinnvolle Vergleichbarkeit herzustellen. Die wenigsten wirklich guten CD-Player haben keinen Kopfhörerausgang. Und wenn doch, ist der sicher nicht auf dem Niveau eines Lehman Black Cube Linear. Auf der anderen Seite hängt beim Mac vieles vom Ripping, dem Player, der Samplingrateneinstellung u.s.w. ab.
Potentiell kann der Mac sowohl mit billigsten CD-Playern auf einem Niveau spielen, aber auch – mit etwas zusätzlicher Hard- und Software – den besten CD-Playern der Welt Konkurrenz machen.

Eben dieses komplexe Thema will ich später in diesem Jahr noch mal umfassend in der Mac Rewind behandeln – neben den Kopfhörern.

genau deswegen wäre ein Vergleich zur "klassischen Technik" interessant... beim Mac als Quelle spielen so extrem viele Faktoren eine Rolle noch bevor es auf den Kopfhörerverstärker und damit in Richtung "HighEnd" geht

auch wenn der interne Kopfhörerausgang eines guten CD Players sicherlich nicht mit einem guten Kopfhörerverstärker vergleichbar ist, wäre es interessant was als unter dem Strich rauskommt - und somit was die Technik vor dem Verstärker bewirken kann...

denn wie Du schon gesagt hast....

Ich habe jetzt auch die technischen Daten des T 1 vorliegen!

Der Kennschalldruckpegel liegt bei 102 dB (1mW / 500 Hz)
Der maximale Schalldruckpegel bei 126 dB (300mW / 500 Hz)

Ich finde solche Diskussionen immer sehr interessant ... und jetzt spiele ich Pac Man auf meinem Mac Pro.