Ist genauso gut, wie "Verkaufe Frische Eier".

Ich verstehe auch nicht, wofür da geworben wird..
Ich ahne es höchstens.. Flohhalsbänder und Ähnliches?

Ich kaufe meine Parasiten immer dort und bin sehr zufrieden!

Oh man... kauft ihr immer noch im Laden? Ich sammel Zecken und co. immer selbst, habe mir sogar extra dafür einen Hund angeschafft!

Edit: Spaß beiseite, es hat zwar niemand gefragt, aber falls ihr Hunde/Katzen/Pferde habt: Balistol Stichfrei ist unschlagbar! Verschont eure Tiere mit der ganzen Chemie (Halsbänder, Spot-On etc...) Dazu ab und an Schwarzkümmel-Öl ins Futter, ist klasse!

Wir nehmen ein unpoliertes Bernstein-Halsband (ist ja eine Hundedame;-)) und selten zusätzlich noch Kokusnussbutter ins Fell. Verhindert auch erfolgreich die Milbenbesetzung. Am Jahresende hast du durch das Hundehaar sogar poliertes Bernstein.

HI Keepo.
Danke für den Tipp. Das mit dem Schwarzkümmelöl hatte ich auch schon gehört, das mit dem Ballistol war mir jedoch neu - und ich werde es auf jeden Fall testen.
vg.

Wir verwenden Halsbänder für unsere Hunde. Will keine Schleichwerbung machen aber sie sind weiß
Wir sind in Gebieten unterwegs die Zeckenverseucht sind (auch bei uns im Garten). Das hilft wirklich. Da wir mit unseren Hunden sehr nah sind (einer pennt mit im Bett), werden auch wir geschützt. Im März kriegen sie die Halsbänder um, im November machen wir sie ab. Hilft auch gegen Parasiten die früher nur südlich der Alpen vorkamen.
Ok, is Chemie
Hilft aber wirklich und ist nach unserer Meinung das kleinere Übel.
Will jetzt aber keine Diskussion mit der Bernsteinkettenfraktion vom Zaun brechen.
Ach ja, das Bild ist ein schönes Beispiel für ungewollt komische Werbung.

Ich schon!
Würde mich doch mal interessieren, was tbaer darüber denkt.
Ist ja wie damals, als man überall von diesen Magnet-Armbändern las.
Da sind ja auch Hunderttausende darauf reingefallen.

Von Schwarzkümmelöl habe ich gestern zum ersten Mal gehört.
Wurde in »Lecker an Bord« auf WDR erwähnt.

Die Bernsteinketten find ich ja irgendwie süß. Abgesehen davon, dass die meisten Zecken sie vermutlich nie zu Gesicht bekommen (so ein Fellträger ist für Zeckenverhältnisse ja riesig) frage ich mich, ob die Zecke dann aus reinem Respekt abspringt oder weil sie den gelbgoldenen Schimmer im Fell nicht erträgt? 🤪

Fast so geniales Marketing wie das Himalaya-Salz, das so unglaublich wirkt, dass es mindestens Reinhold Messner persönlich tonnenweise vom Berg getragen haben muss (auf dem es übrigens gar kein Salz gibt) 😁

...oder von levitiertem Wasser, rechts drehenden Energie- und Wasserumprogrammierern oder Mondschein-Bio-Vitalitäts-Tafelwasser (gibt's wirklich).
Ich finde jede/r Mensch/in hat ein Recht darauf verarscht zu werden.
So er/sie es denn will. Ich will das nicht!
Bin vor 3 Jahren selbst in so eine Falle getappt.
Bei einem renommierten "Tierzubehörhändler & Barfshop" lag an der Kasse ein Anhänger aus, der vor Zecken und Milben schützen sollte.
Da ich immer auch ein bisschen schlechtes Gewissen hab wenn ich den Hunden das Chemiehalsband um mache und mir der Anhänger von der Inhaberin empfohlen wurde, wollte ich den mal ausprobieren. Eine Version gab's für Hunde unter 20 kg, eine für Hunde über 20 kg.
Nicht lang gefackelt, 2 gekauft.
Zu Haus hab ich mir die Anleitung (Produktbeschreibung konnte man das nicht nennen) durchgelesen. Hätte ich vorher tun sollen.
Der Anhänger war eine kleine Metallplakette. Wirken soll er über in dieser Plakette befindlicher Information. Der Unterschied in den 2 Versionen lag in der Befestigungsöse der Plakette. Diese war unterschiedlich groß, da sich die von der Plakette ausgehende Information auf Grund der Hundegröße unterschiedlich und angepaßt auf das Gewicht übertragen muss.
Das ganze war so geschickt formuliert das dem Hersteller/Vertreiber (ich nenn ihn jetzt mal Verarscher) keine falschen Versprechungen (Betrug) angehängt werden konnten.
Allerdings gab es eine Emailadresse.
An diese schrieb ich meine Ansicht zu dem Produkt.
Danach fuhr ich zu besagtem Händler (jetzt war der Inhaber vor Ort) und ich verlangte, freundlich aber bestimmt, mein Geld zurück. Dies wurde mir verwehrt.
Jetzt stellte ich mich vor den Laden und sprach jeden Kunden/in der/die den Laden betreten wollte darauf an was dort verkauft wird und das eine Rückabwicklung des Kaufs nicht möglich sei.
10 Minuten später hatte ich mein Geld zurück.
Mir ging es eigentlich nicht um die zusammen gut € 50,-
Ich lass mich halt nicht verarschen.
Einige Tage später die Reaktion des Verarschers in Form von Post einer Anwaltskanzlei. Hierin wurde versucht mir unter Strafandrohung zu untersagen meine Einlassungen gegen den Verarscher und sein Produkt zu wiederholen.
Jetzt konnte ich aber schon wieder über meine eigene Dummheit ob des Kaufs lachen. Den Spaß gegen das Schreiben des obskuren Anwaltsbüros vor zu gehen habe ich mir geschenkt.
Hätte ich eigentlich tun müssen.
Aber wie gesagt: Jede/r Mensch/in hat ...

Interessante Geschichte!

Beim Menschen bin ich ja noch geneigt an eine Wirkung solcher Dinge zu glauben, getreu dem Motto, der Glaube versetzt Berge, und dem ja auch wissenschaftlich nachgewiesenen Placebo Effekt, aber der Hund kann ja gar nicht wissen, gegen was es helfen soll ...

Richtig! Es ist jedoch nicht der Placebo Effekt der das Bernsteinhalsband gegen Parasiten wirksam macht sondern der Duft (statische Ladung im Fell wird auch genannt, halte ich aber für vernachlässigbar)

Probiers, es funzt echt gut! (Wie bei vielen natürlichen Wirkstoffen muss es natürlich minimum 1-2 Wochen eingenommen werden um eine Wirkung feststellen zu können!)

Ich bin bei solchen Sachen eher Skeptiker, glaube nicht an hömöopathische Potenzen, die ihre Informationen über andere Moleküle in Verdünnungen übertragen, bei denen letztendlich nur noch 1 Wirkstoffmolekül in Wassermengen des Atlantiks enthalten ist. Glaube auch nicht an Wasseradern, die durch Astgabeln aufgefunden werden und an Kupfernetze im Bett gegen böse Strahlen...
Ich nehme chemische Arzneimittel und esse Fleisch. Unsere Katze bekommt auch immer irgendweche Chemikalien ins Fell gegen die beworbenen Parasiten. Der können wir mit dem Bernsteinhalsband nicht kommen, das würde beim ersten Ausflug von ihr abhanden kommen. Leider muss die Hündin Hormone nehmen, monatlich zum Tierarzt und jährlich zur Impfung, da versuchen wir, ihr weitere Chemikalien zu ersparen. Das Bernsteinhalsband funktioniert hervorragend, allerdings ist die Zeckendichte hier bei uns im Norden (noch) nicht so hoch.

Ich glaube auch, dass die Zecken nicht durch das Aussehen vom Halsband abschrecken lassen. Durch das Fell wird der Bernstein poliert und die "Politurrückstände" vertreiben eher die Zecken. Das auch nach Bädern in Teich oder Nordsee, wenn Tinkturen auf dem Fell eher abgewaschen werden. Sehr selten finden wir nur noch Zecken an ihr, meist krabbeln die dann noch im Fell oder fallen auf den Boden.

Letztendlich kostet ein Halsband ca 40,- € und ist erst nach einem Jahr poliert und muss erneuert werden. Die Chemikalien gegen die Zecken waren m.E. teurer.

Danke für die Erklärung!

Ich möchte hier ja nicht im schlechten Licht erscheinen

Passiert nicht, mich hatte es bloß mal interessiert. So eingeschränkt bin ich im Blickfeld ja nun auch wieder nicht.

Ich bezog mich da auf den Metallanhänger von Wolfi. Bernstein ist Harz und somit lässt sich bestimmt wissenschaftlich nachvollziehen, worin genau die Wirkung besteht.

Ja schön, das ist das viel vorgebrachte Pseudoargument.
Es ist aber noch grottiger falsch als das pure "es wirkt doch".
Warum?
Der Hund ist es nicht, der entscheidet, ob etwas wirkt. Sorry "empfindet" ob etwas wirkt.
Beim Hund sitzt also der Mensch exakt der gleichen Wahrnehmungsverzerrung auf, wie wenn er irgend ein Mittel ohne Wirkstoff bei sich selbst anwenden würde (und an die Wirkung glaubt bzw, darauf hofft). Genau das ist der Placeboeffekt.
Das Argument: "Placebo wirkt doch bei Tieren gar nicht" ist also ein Produkt mangelnden Wissens. Und eben falsch.
Wenn dann noch wie bei beanchen vom geredet wird, dann wird es grotesk, weil das zeigt, dass der Placebo-Effekt fälschlicherweise für einen echten physikalischen oder biologischen Effekt gehalten wird, der er aber nicht ist. Der Placebo-Effekt verzerrt nur die Wahrnehmung des Beurteilers/Patienten und unter Umständen auch die des Arztes (da gibt es noch andere Bezeichnungen für) - nicht aber die Krankheit etc. an sich.

bestimmt?
Dann zeig mir diesen Nachweis doch. Es gibt ihn nicht.

@piik
Wenn du nur dumm rumlabern und andern ans Bein pissen willst, bist du bei mir falsch. Informier dich bitte erst mal ein bisschen, dann können wir diskutieren.

Ich finde diese Argumentation aber auch schwach. Entweder glaube ich an Hokuspokus oder nicht.
Ein Placebo ist etwas anderes in der Definition, nämlich eine Kontrollsubstanz für klinische Studien.

Hokuspokus gibt Dir pseudomedizinisch/-wissenschaftlich vor, also ohne Nachweise, eine Wirkung zu haben, die angeblich die Ursache bekämpfe.

Was denn für eine Argumentation? Hier wurde allgemein "geplaudert". Ich habe weder für noch gegen etwas argumentiert.
Ja und wenn man daran glaubt kann das zu positiven Effekten führen, die durch die zugeschriebenen (und fehlenden) Eigenschaften nicht zu erklären sind.
Das war es, ja. Aber genau dort hat man die gleichen Beobachtungen gemacht: trotz nicht Vorhandensein eines Medikaments haben die Placebo-Empfänger teilweise dieselbe "Heilung" erfahren, wie die Empfänger des Medikaments.
Auch da widerspreche ich nicht. Tatsache bleibt aber, dass sich Wirkungen beobachten lassen. Die Auslegung dazu kann sein, das Mittel / die Methode wirkt (ist nicht meine Auslegung) oder eben Mittel und Methode sind egal, solange der Patient daran glaubt (Stichwort Selbstheilung).
Ich heiße so etwas weder gut noch würde ich mich darauf verlassen, ich ignoriere es aber auch nicht. Und in diesem Thread ging es mir lediglich darum, dass ich mir eine Heilung durch eigentlich wirkungslose Mittel oder Methoden beim Menschen durch den Glauben daran vorstellen kann, bei einem Tier aber schlicht mangels der Fähigkeit zu glauben für unmöglich halte!

Das entscheidende Wort ist jetzt schon des öfteren gefallen.
Glaube!
Der versetzt bekanntlich nicht nur Berge.
Leute die (an was auch immer) glauben sind für Argumente nicht empfänglich. Ignorieren sie oft komplett, erklären Personen die nicht das gleiche glauben oder Fragen stellen zum bösen Gegner.
Egal ob Glaube an Geisterpfade auf neu zu bebauenden Grundstücken, die Wirkung von Placebos, den großen Umbawumba, ein Paradies vollgestopft mit Jungfrauen oder eben Bernsteinketten die alles mögliche positiv beeinflussen.
Dies ist keine Kritik an tbaer, dessen sorgsamer Umgang mit seinen 4-Beinern mir größten Respekt abnötigt.
Er hat für sich und seinen Hund einen Weg gefunden mit einer Problemstellung klar zu kommen.
Glaub weiter das der Hund ohne Bernsteinkette mehr Zecken im Fell hätte und erspar ihm chemische Wirkstoffe.
Auf ein fröhliches, möglichst beschwerdefreies und langes Hundeleben.

beanchen

Die These, dass wenn man dran glaubt es auch zu positiven Ergebnissen führen kann und das dies dazu unerklärbar sei, ist eben aus wissenschaftlicher Sicht falsch.


Es gibt große Meta-Studien zum Placebo-Effekt, die bereits zum Fazit kommen, dass selbst der sogenannte Placebo-Effekt den strengen wissenschaftlichen Kriterien nicht genügen kann, weil auch viele andere Mechanismen noch eine große Rolle spielen können. Es gibt nämlich noch weitere zahlreiche Möglichkeiten der “Heilung“, die nicht in Verbindung mit einem Placeboeffekt eine Rolle spielen. Dazu gehören auch Spontanremissionen, normaler weiterer Krankheitsverlauf usw.

Die Verabreichung von Hokuspokus oder eins Placebos darf daher eben nicht zur Definition „Heilung“ führen, nur weil danach durch angeblichen Glauben daran eine Besserung eintritt.
Besserung wäre vielleicht sowieso auch ohne ein Placebo oder Hokuspokus eingetreten, dies ist doch eben nicht logisch nachweisbar.


Die Esoteriker denken aber, dass Hokuspokus wirksam sei wie ein Medikament.

Nach deiner Argumentation kann ja Heilung bereits durch Glauben stattfinden.

Das ist aber Gerede ohne irgendeine seriöse Grundlage, weil die Theorie „Placebo kann heilen wenn man daran glaubt“ keinem wissenschaftlichen Nachweis zugänglich ist. Es können eben auch andere Mechanismen oder der ganz normale Krankheitsverlauf zu einer Heilung geführt haben.

Vielleicht solltest du deinen Wissensstand mal aktualisieren und ein bisschen googeln. Nur ein Beispiel:

Übrigens, Placebo hat nichts mit "positiv" zu tun. Man kann den Probanden genauso negative Eigenschaften einreden.

Vielleicht möchtest du dich auch noch tiefer in die Systematik einlesen, weil das Thema nach wie vor komplexer ist als du zu glauben scheinst.



Hier ein kleines Zitat:

Das Ganze nennt sich "Placebo by proxy". Weswegen die eigentlich wirkungslosen Zuckerperlen auch bei Tieren oder Kindern "wirken" können. Leider wird dabei oft vergessen, daß es ohne genauso gelaufen werden. So schwillt der Bienenstich nicht wegen der Zuckerperle ab, sondern weil er dies normalerweise einfach tut.