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"Miele - berechtigter Mythos?" von BigLebowski

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Ausgangsbeitrag

BigLebowski
BigLebowski03.05.1915:17
Ich war am Donnerstag in einem Elektromarkt und schlenderte später von den iPhones rüber zu den Waschmaschinen.

Im Moment läuft unsere 7 Jahre alte Bosch noch, aber nachdem unser etwas über 2 Jahre alter AEG Trockner (mit dem wir sehr zufrieden sind) einen Schaden hatte (zum Glück ausgerechnet bei dem Motor mit den "10 Jahre Garantie" ) war ich am überlegen was ich wohl "heute" kaufen würde.

AEG oder wieder Bosch/Siemens...

Da fielen mir die Miele ins Auge,
Doppelt so teuer mein erster Gedanke:



Aber immerhin machen sie im 60 Grad Sparprogramm auch 60 Grad und nicht 40.
Und sind sparsamer in Energie, laut dem "Warentest". (Was auf 10 Jahre einige hundert Euro sparen soll gegenüber den anderen)

Wie sind eure Erfahrungen mit Miele Waschmaschinen?
Sind sie wirklich das der Waschmaschinen was die Qualität angeht?

Und was kosten die Ersatzteile?
Z.B. bei unserem AEG Trockner wäre für ein neuen Motor zwischen ca 100 - 150€ fällig gewesen, hätte ich den selbst kaufen müssen.

PS: stand nicht in der Biographie von Steve Jobs, das er sich auch für Miele entschied?
Auf jeden Fall hatte ich das irgendwo gelesen

Kommentare

athlonet03.05.19 15:42
Wir hatten einen Siemens Wäschetrockner. Da ist nach 7 Jahren die Trommel gerissen.
Jetzt haben wir seit 6 Jahren einen Miele Wärmepumpentrockner. Bis jetzt lief er problemlos. Ich hoffe das tut er noch deutlich länger.

Bei Miele zahlt man halt auch dafür, dass fast alles in Deutschland hergestellt wird (dürfte bei Bosch/Siemens nicht mehr der Fall sein).
Als positiv ist auch zu sehen, dass Miele keine AG ist, die auf Biegen und Brechen Shareholder-Value generieren muss. Von daher glaube ich schon, dass Miele durchaus auf Qualität achtet. So gut wie früher werden die Geräte aber wohl auch nicht mehr sein.

Als Apple der Haushaltsgeräte würde ich aber eher Vorwerk sehen. Die bauen nur keine Waschmaschinen und Wäschetrockner
Cabilao
Cabilao03.05.19 15:42
Miele ist halt Miele!
Ich habe nur gute Erfahrungen mit Miele-Produkten.
Vom Einbau-Kühlturm, Kochfeld, Einbaubackofen, Schubkasten-Unterbau-Küchlschrank (den gibt es halt nur bei Miele und Liebherr - die bauen den) Spülmaschine und Waschmaschine hat alles min. 20 Jahre stressfrei funktioniert. Mit dem Service gab es auch nur gute Erfahrungen; habe ich auch nur 1x gebraucht. Haptik und Ausstattung ist halt wertiger. Einzig der Preis schreckt manchen ab.
In der Küche wäre lediglich Gaggenau eine Alternative.
Hot Mac
Hot Mac03.05.19 15:43
Ich hab so eine Monster-Miele und einen passenden Trockner dazu, den ich allerdings nur selten verwende.
Aus der Waschmaschine kommen die Klamotten nahezu trocken raus.

Meine alte Miele, also die Vorgängerin, verrichtet noch heute, ohne Reparatur, tadellos ihren Dienst.
Das Ding hatte ich Anfang der Neunziger gekauft und vor Jahren einer Freundin geschenkt.

Bei jeder Wäsche Calgon mit rein und die Dinger halten ewig. 👍
Cabilao
Cabilao03.05.19 15:46
Als Apple der Haushaltsgeräte würde ich aber eher Vorwerk sehen. Die bauen nur keine Waschmaschinen und Wäschetrockner
Die bauen aber auch Staubsauger mit dem man kochen kann. Nur ohne Beutel!
nane
nane03.05.19 16:12
Cabilao
Die bauen aber auch Staubsauger mit dem man kochen kann. Nur ohne Beutel!
...und die "saugen" nicht, sondern "häxeln" und "erhitzen" eher
"Die" bauen übrigens auch ganze Küchen.

Thema Miele:
Meine Mutter nutzt seit 1972 eine Miele Waschmaschine. Es ist Ihr Heiligtum. Abgesehen von einem kaputten Riemen in den 90er Jahren, war an dem Ding nie was dran. Sie sagt immer: "frühere Gesellschaften haben Pyramiden gebaut, aktuelle Gesellschaften haben Miele Maschinen".
Als Marketingvorstand von Miele würde ich bei so einem Satz von einem Kunden, Rotz und Wasser flennen
Das Leben ist ein langer Traum, an dessen Ende kein Wecker klingelt.
Peter Eckel03.05.19 16:58
Wir hatten nacheinander zwei Siemens-Waschmaschinen, obere Preiskategorie.

Beide haben nach jeweils sieben Jahren den Geist aufgegeben. Bei der einen war die komplette Lagerung hinüber, die zweite hatte zuerst einen Schaden am Entriegelungsknopf für den Deckel (Toploader) - der Knopf war mechanisch ziemlich eindeutig so konstruiert, daß er kaputtgehen mußte - dann, bei dessen Austausch, hat der Siemens-Techniker vermutlich die Steuerplatine demoliert (er wollte sie nicht demontieren, weil dann - nach seiner Aussage - die Plastiknasen, die sie halten, infolge altersbedingter Sprödigkeit brechen würden, und hat den Entriegelungsknopf deswegen mit einer Spitzzange zwischen Gehäuse und Platine herausgepfriemelt). Schaden über 500 Euro ... nach zwei Jahren hatte übrigens auch die zweite schon mal ein Lagerproblem gehabt, das aber auf Garantie repariert wurde.

Ich habe ihn dann rausgeworfen und wir haben stattdessen eine Miele gekauft. Die läuft seit über 10 Jahren vollkommen tadellos. Der Trockner, der ein paar Jahre älter ist, auch von Miele, ebenso. In der Familie sind noch einige deutlich ältere Miele-Geräte im Einsatz, die auch - wenn überhaupt - nur kleine Scherereien machen. Ich erinnere mich lediglich an ein defektes Ventil eines Geschirrspülers, das sich für ca. 30 Euro in Eigenregie reparieren ließ.

Insofern würde ich sagen: Trockner, Waschmaschinen und Geschirrspüler von Miele sind nach meiner Erfahrung über jeden Zweifel erhaben. Herde sind nicht wirklich von Miele, sondern werden zugekauft, soweit ich mich entsinne - da kenne ich nur einen aus eigener Anschauung und den nähme ich nicht geschenkt.

Ach ja, und Siemens, Bosch und baugleiche (BSH-Gruppe) würde ich nicht mal mehr mit der Kneifzange anfassen.
Ceterum censeo librum facierum esse delendum.
TorstenW03.05.19 17:45
Ich hatte grad den Siemens Reparatur-Service hier.
13 Jahre alte Maschine.
Der "Defekt" war: ein Schlauch hatte sich gelöst. Wurde wieder befestigt und weiter läuft das Ding.

Ich glaube man kann mit allen Anbietern Glück und Pech haben.
Kommt auf das Modell an, wie oft man es einsetzt und ob man es ein wenig pflegt.
jeti
jeti03.05.19 18:26
Seit Mitte der Neunziger verrichtet hier ein Bosch-Waschtrockner (würde immer wieder ein Kombigerät kaufen)
seinen Dienst der einzige "defekt" bisher, war ein hinter die Trommel gerutschter BH-Bügel
welcher schicke Löcher in der weiteren Wäsche verursachte => dieses war der einzige Technikerbesuch.
becreart03.05.19 18:28
Ich würde sagen das der Waschmaschinen oder allgemein Haushaltsgeräte sind V-ZUG oder Gaggenau.
nova.b03.05.19 18:56
Hier Miele Waschmaschine seit 2008 und Trockner seit 2011 in Betrieb, soweit keine Reparaturen erforderlich auch ganz ohne Calgon oder andere Aluhüte und auch meistens nur bei 30°.

Kaufargument war das Geräusch, weil die Waschmaschine im einzigen (großen) Wohnraum mit Küche stand.
Das hat sich gelohnt, vorher habe ich die Wohnung verlassen, wenn die Maschine lief.

Die Trommel der Miele ist deutlich anders als bei den Konkurrenten, sie hat ja nur eine sanfte 3D-Faltung mit sehr kleinen Löchern. Darin hängt sich nichts fest.
Mein persönlicher Eindruck: Kleidung wird weniger strapaziert und lebt dadurch deutlich länger.
Peter Eckel03.05.19 19:12
becreart
Ich würde sagen das der Waschmaschinen oder allgemein Haushaltsgeräte sind V-ZUG oder Gaggenau.
Ach, auch bei Gaggenau gibt es noch Luft nach oben ... z.B. Manz:
Ceterum censeo librum facierum esse delendum.
becreart03.05.19 19:14
Peter Eckel

die sind ja preislich ganz ok. aber vom design nicht sehr wohnlich.
Peter Eckel03.05.19 19:17
becreart
Peter Eckeldie sind ja preislich ganz ok. aber vom design nicht sehr wohnlich.
Stimmt. Aber ich wohne ja auch nicht in der Küche, ich koche da
Ceterum censeo librum facierum esse delendum.
tobias.reichert03.05.19 19:28
becreart
Ich würde sagen das der Waschmaschinen oder allgemein Haushaltsgeräte sind V-ZUG oder Gaggenau.

Gaggenau ist doch einfach BSH-Kram.
winkel03.05.19 19:58
Wir haben einen Siemenstrockner, der seit 25 Jahren läuft.
Mit Miele haben wir eher schlechte Erfahrungen. Beim Backofen wurde zweimal die Tür getauscht, da verzogen und nicht richtig dichtend. Die Dichtung war danach auch wieder defekt. Die Waschmaschine hatte ebenfalls Probleme mit dem Bullauge. Ging nur schwerfällig zu schließen. Das erste Jahr war der Kundendienst öfters bei uns. Beides Geräte der höheren Preisklasse bei Miele.
Eventus
Eventus03.05.19 21:46
Ich hab erstaunlicherweise nur gute Erfahrungen mit Gorenje gemacht. Davon wurden in drei Mietwohnungen in der Schweiz 2012 jeweils Geschirrspüler, Induktion- und GK-Kochfeld, Dunstabzug, Backofen, Mikrowelle, Kühl-Gefrier-Kombi, WM und Tumbler verbaut. Nach sieben Jahren – und das wie gesagt bei vermieteten Wohnungen, wo man nicht auf Calgon & Co. beharren kann – musste ich nur eine Waschmaschine ersetzen.
Live long and prosper! 🖖
BigLebowski
BigLebowski03.05.19 22:19
Es ist schon interessant, wenn man liest wie Leute schreiben das bei ihrer Mutter/Oma etc. noch die Bauknecht, Siemens, Miele seit XX Jahren läuft.

Bei meiner Mutter läuft ihre AEG Waschmaschine seit ca. 12 Jahren ohne Probleme.
Auf dem Typenschild steht noch Made in Germany. Heute wird das wohl nicht mehr der Fall sein.

Aber ob diese Hersteller aktuell noch die selbe Qualität liefern wir vor 20 Jahren?

Miele würde ich das am ehesten zutrauen.
athlonet
...
Bei Miele zahlt man halt auch dafür, dass fast alles in Deutschland hergestellt wird (dürfte bei Bosch/Siemens nicht mehr der Fall sein).
Als positiv ist auch zu sehen, dass Miele keine AG ist, die auf Biegen und Brechen Shareholder-Value generieren muss. Von daher glaube ich schon, dass Miele durchaus auf Qualität achtet. ...
Ja das glaube ich auch.
Sowas sollte man eigentlich unterstützen, wenn man kann.

Hot Mac
...
Meine alte Miele, also die Vorgängerin, verrichtet noch heute, ohne Reparatur, tadellos ihren Dienst.
Das Ding hatte ich Anfang der Neunziger gekauft und vor Jahren einer Freundin geschenkt.

Bei jeder Wäsche Calgon mit rein und die Dinger halten ewig. 👍

Wenn ich die Gewissheit hätte das die Miele solange hält würde nächstes Mal sofort eine kaufen

nane

Thema Miele:
Meine Mutter nutzt seit 1972 eine Miele Waschmaschine. Es ist Ihr Heiligtum. Abgesehen von einem kaputten Riemen in den 90er Jahren, war an dem Ding nie was dran. ...

1972

@Eventus

Gorenje war glaube ich slowenisch wenn ich mich nicht irre.



Sieht cool aus, wenn man schon keinen echten VW Bulli haben kann
lphilipp
lphilipp03.05.19 22:21
Bei mir wäscht eine Miele aus dem Ende der 80er Jahre des vorigen Jahrhunderts, die meine Frau aus ihrem ersten Haushalt mitbrachte. Außer zwei kleineren Reparaturen (Dichtung ersetzen, neue "Kohlen" am Motor) gab es keine Probleme. Die Maschine hat dank ihrer guten Pflege meine Frau überlebt und ich hoffe, daß sie mich auch noch schafft.
Man muß sich Sisyphos als einen glücklichen Menschen vorstellen! Albert Camus (Il faut imaginer Sisyphe heureux)
aqua01
aqua0103.05.19 22:53
Wir haben hier auch eine Miele Waschmaschine die seit ca. 23 Jahren ihren Dienst versieht. Das einzige was ich vor 5 Jahren getauscht habe, waren die Stoßdämpfer.
nAnO
nAnO03.05.19 23:12
Miele Waschmaschinen bis etwa Baujahr 2015 sind ausnahmslos zu empfehlen, auch wenn die BSH Geräte nicht wirklich schlechter sind.
Aber das, was Miele jetzt im Markt hat, ist eine Katastrophe.

Letztes Jahr wollte ich aus Bequemlichkeit unsere Siemens Maschine nicht mehr reparieren und habe - man gönnt isch ja sonst nichts - eine Miele gekauft. Die Erfahrungen waren bis dahin mit Miele Waschmaschinen - andere Geräte sind nicht vergleichbar, da nicht wirklich von Miele selbst hergestellt - durchweg positiv.
Obwohl... unsere 25 Jahre alte Miele Gewerbewaschmaschine eigentlich auch jedes Jahr komplett überholt werden musste. Also nicht besser als meine private Siemens.

Nun kauften wir also letztes Jahr ein "sehr gutes" Modell von Miele, eine WKF311WPS oder so. Und was soll ich sagen, trotz des dreifachen Preises gegenüber der Siemens wurde die Wäsche nicht annähernd so sauber, wie bei unsrer alten Maschine.

Also Anruf bei Miele. Die Antwort war erstaunlich. "Ja, bei den modernen Maschinen ist das so. Sie müssen die Wäsche in den Trockner geben, damit alle Flusen und Haare entfernt werden."

Echt jetzt

Nun gut. Ein paar Tage später fiel uns auf, dass die Wäsche auch deutlich stärker strapaziert wurde, als in der alten Maschine. Also erneut bei Miele angerufen.
Diesmal rückte der Kundendienst aus und erhöhte die Wassermenge auf ein Maximum.

Zwei Wochen später dieselbe Prozedur.

Wieder zwei Wochen später wurde die Maschine durch eine identische getauscht.

Noch zwei Wochen später, nach einigen heftigen Wortgefechten auch auf Facebook nahm Miele den Schrotthaufen endlich zurück.

Inzwischen hatte ich wieder eine günstige Siemens gekauft, die nun auch die Wäsche schonend sauber wäscht. Und ganz ehrlich, wenn die nach sieben Jahren kaputt ist, kauf ich halt ne neue oder repariere sie. Ist auf Dauer günstiger als die Miele und auch besser für die Wäsche.
"Jede Technologie, die sich von Magie unterscheidet, ist nicht hinreichend entwickelt." Gregory Benford
Eventus
Eventus04.05.19 00:29
BigLebowski
@Eventus

Gorenje war glaube ich slowenisch wenn ich mich nicht irre.
Ja, ist aber mittlerweile chinesisch. Und produziert wird in verschiedenen Ländern, ist ja bei den meisten Marken so.
Live long and prosper! 🖖
HuHaHanZ
HuHaHanZ04.05.19 09:15
Ich kaufe für die Arbeit Trockner und Waschmaschinen von Miele, die laufen min 2 x täglich an 7 Tagen in der Woche und das seit Jahren ohne Probleme, das war bei AEG Maschinen anders. Für den privaten Bereich wurde mir vom Händler geraten nicht Mile zu nutzen da es sich seiner Ansicht nach nicht rechnen würde für einen kleinen Privathaushalt. Er hat Samsung empfohlen aufgrund der wenigen Reklamationen und Reparaturen.
BigLebowski
BigLebowski04.05.19 09:16
@nAnO

Das ist natürlich absolut ärgerlich, vor allem da man 2 - 3 x soviel ausgibt für solch ein Gerät.

Unsere Bosch (Bosch WAQ28440) würde ich nach der Lektüre der Amazon Rezensionen heutzutage nicht mehr kaufen.
Mehrere Bewertungen mit Lagerschaden, undicht. Ergebnis Gesamtbewertung: 2,5 Sterne

Das mit der kaputten Wäsche stand damals auch bei mehreren Bosch/Siemens Geräten.
Ich nehme mal an, da ja bei vielen die gleiche Trommel verbaut ist, das hier Produktionsschwankungen schuld sind. Bei einigen kann eventuell eine scharfe Metallkante vorhanden sein oder das Plastik ist schlecht entgrätet.
Das könnte bei Miele auch mal passieren.
Ich hatte damals auch 1-2 Kleidungsstücke die komisch aussahen, danach aber zum Glück nichts auffälliges mehr.

Was ich aber definitiv nie kaufen würde: Bosch/Siemens Wäschetrockner mit dieser automatischen Reinigung ("SelfCleaning Condenser"). Da liest man im Internet das dies einige Jahre später nur Probleme verursachen soll. In einem Forum sah ich auch Bilder einer geöffneten Maschinen, das überzeugte mich, die Finger davon zu lassen und mir eine AEG zu kaufen wo ich das manuell reinigen muss.

Und zur Reinigung und Sparsamkeit der heutigen Maschinen:
Man kann sich schon fragen, in wie weit diese immer sparsameren und mit weniger Wasser ausgestatteten Programme der aktuellen Maschinen sich gegen alte Maschinen schlagen würden die mehr Wasser verbrauchen.
Irgendwann geht es nicht sauberer und sparsamer, da geht dann wohl nur eines davon

PS:
Laut Stiftung Warentest sind wohl Geschirrspüler die Achillesferse der Hersteller,
da fallen wohl immer welche der 3 Testgeräte aus.
Der echte Zerwi04.05.19 10:50
Ich empfehle Miele. Ist teurer, aber grundsolide und langlebig. Bei uns ist einiges von Miele - Waschmaschine, Trockner, Kochfeld, Backofen, Mikro, Dampfgarer, Tellerwärmer, Bügelstation. Nur gute Erfahrungen. Kommt nix anderes ins Haus.
coffee
coffee04.05.19 11:40
BigLebowski
PS: stand nicht in der Biographie von Steve Jobs, das er sich auch für Miele entschied?
Auf jeden Fall hatte ich das irgendwo gelesen
Steve war angetan von Miele-Maschinen
Siehe auch hier: Ziffer 8

P.S. Meine Frau und ich ebenfalls. 😃
Simplicity is the ultimate Sophistication (Steve Jobs)
Pallllo04.05.19 20:00
Wir haben seit 20 Jahren eine Miele Waschmaschine und einen Miele Trockner.
Bis auf eine kleine Garantie-Reparatur am Anfang KEINE Probleme,
trotz sehr viel Wäsche mit vier Kindern...
Aulicus
Aulicus04.05.19 21:23
Haben einem Miele Trockner von den Schwiegereltern geerbt. Ist geschätzt ca. 35 Jahre alt und will einfach nicht aufgeben... und der läuft manchmal mehrmals am Tag... Habe auch im Profi Bereich nur gute Erfahrungen gemacht.
pünktchen
pünktchen04.05.19 22:41
Von dem Geld das wir jede Jahr in die Reparatur unserer Mielewaschmaschinen stecken könnten wir auch jeweils eine günstige neue kaufen. Wäre allerdings ein Riesenmüllberg.
aqua01
aqua0105.05.19 08:09
Das mit dem Müllberg ist für mich das problematische. Es gibt ja auch Waschmaschinen um €100,- und die waschen auch einwandfrei. Selbst wenn sie nur 2-3 Jahre halten würden, wären sie in jedem Fall billiger als eine Miele, selbst nach 20 Jahren. Aber dafür produziert man halt mehr Müll.
Dante Anita05.05.19 09:34
Unsere Miele Waschmaschine und der Trockner laufen seit 10 Jahren problemlos. Der Staubsauger ist auch bald 10 Jahre alt und tut regelmäßig seinen Dienst. Hab mir zum Vergleich mal einen Dyson angesehen. Alleine die Ausführung mit 100 % Plastikteilen und das unergonomisch kurze Saugrohr haben mich überzeugt, bei Miele zu bleiben.
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