Dann müssen wir aber konsequenterweise auch jeden Winter die komplette Nordhalbkugel abriegeln. An der Grippe (Influenza) sterben jedes Jahr 300.000 bis 600.000 Menschen weltweit.

Ein typisches von den Medien hochgepushtes Problem.
Über mir steht schon, warum man sich darüber keine großen Gedanken machen braucht.
Mit der Grippe-Epidemie haben wir jedes Jahr zu kämpfen, und ich lebe nach wie vor.
Einem gesunden Menschen kann auch das Corona-Virus nichts anhaben, also Füße stillhalten, und das Leben ganz normal geniessen.

Eine Pandemie betrifft ja nur den Ausbreitungsgrad, nicht den Schweregrad. Dementsprechend sehe ich das ziemlich entspannt, wie athlonet schon schreibt ist die normale Influenza wesentlich tödlicher. Und: Pro Jahr sterben alleine in 27 europäischen Ländern an die 28.000 Menschen durch Hitzewellen (Quelle: ).

Im Endeffekt also alles nur Panikmache durch (aber nicht nur) die Medien.

Mutige Aussage. Hätte das nur Li Wenliang gewusst, der 34jährige Augenarzt in China. Vielleicht würde er dann noch leben.

Ja, Grippe kommt jedes Jahr, mit einer Mortalitätsrate von ca. 0,1%. Beim Coronavirus spricht man jetzt von irgendwo zwischen 2 und 3%. Da sehe ich einen Unterschied.

Aber ich stimme zu, Füsse stillhalten ist keine schlechte Option.

Was bleibt einem auch anderes übrig.

@BigLebowski Hast du diese Grafik erstellt (inclusive Modelling, Shading , Rendering)?

Genau das.
Der Vergleich mit Influenza hinkt da gewaltig

Ab wann darf man denn nicht mehr die Füße still halten?
5% ...7% ...10% ?
Ab wann würde die Regierung denn Maßnahmen ergreifen?

Was mich ärgert:
Man tut so als ob jetzt Panik herrscht bzw. Das nur ein paar Schwarzseher übertreiben.

Aber warum haben Länder wie Neuseeland, Australien, Singapur, USA, ....
Die Flüge nach China massiv eingeschränkt!?

Das ist doch das mindeste was man machen kann und sollte!

So tun als ob nichts ist und weiter so...
Das ist doch irre.

Public domain

Die (deutsche) Regierung hat bereits Maßnahmen ergriffen, indem sie die bis dato bekannten Fälle in Deutschland unter Quarantäne gestellt hat und damit eine weitere Ausbreitung verhindert hat. Ebenso wurden die aus China zurückgeflogenen Deutschen genau kontrolliert. Die Regierungen in Europa sind imho nicht untätig und ergreifen bereits notwendige Maßnahmen.

Andere Länder wie Österreich haben nach wie vor Direktflüge, pro Woche kommen ca. 400 Chinesen alleine hier in Österreich an. Und dennoch ist nichts passiert. Wie gesagt, wenn man gscheite Kontrollen hat kann man die Ausbreitung doch zumindest stark einschränken.

Das bleibt natürlich jedem selbst überlassen. Aber insgesamt hab ich schon das Gefühl, dass sich die Menschen ihrer eigenen Sterblichkeit immer weniger bewusst werden. Klar, keiner stirbt gerne. Aber so wie Menschen an Krebs sterben, so sterben sie eben auch an Erkrankungen durch Viren. Das ist immer vorgekommen und wird auch immer wieder vorkommen.

Abgesehen davon: Was kann man denn wirklich tun außer Füße still halten? Klar, man kann ein paar allgemeine Grundsätze beachten (nicht unbedingt in Menschenmengen herumlaufen, grundsätzliche Hygienemaßnahmen beachten etc.). Aber ansonsten kann man halt nicht wirklich was tun.

kann man denn die Füsse stillhalten? 4%? 3%? Oder unter 1%?

Das ist eben relativ.

Die Situation muss beobachtet werden. Lokale Eindämmung scheint mir Sinn zu machen, aber prophylaktische Abschottung von ganzen Ländern? Ist doch nicht durchsetzbar, das wird auch Trump noch bei Mexiko merken.

Gesunde Grundsätze wie sie Moebius3k beschrieben hat, also grundsätzliche Hygienemassnahmen, Menschenmassen meiden, und so weiter, das scheint mir der richtige Weg zu sein.

Aber ganze Städte unter Quarantäne wie gerade in Italien ist ja kein Problem und auch durchsetzbar!
Aber warum auf sowas warten und nicht vorher schon Massnahmen ergreifen!?

Wenn in einem Land wie China sowas gerade die Runde macht dann braucht man nicht den Flugverkehr normal aufrecht zu halten.

Im Spon Forum schrieb einer das Singapur die Leute nur per Antrag nach China fliegen lässt und nur bei wichtigen Gründen, Ergebnis: 2/3 der Reisen werden abgelehnt.

Wie viele Flüge von Deutschland (andere europäische Länder) China sind wohl geschäftlich? Hallo Skype/Face-Time.

Das ganze wird nur aus Wirtschaftlichen Gründen so gehandhabt, würden NUR Spezialisten für solche Erkrankungen Maßnahmen ergreifen dürfen ohne Poltiker, ich glaube es würde da doch ganz anders ablaufen. Vor allem hier in Deutschland. Maßnahmen wie Australien etc. Dafür sind deutsche Politiker einfach zu langsam oder einfach Angsthasen.

Siehe Spahn auf der Pressekonferenz der hat doch null Plan und labert nur allgemeines. ...bestes Gesundheitssystem...
OK, Off-topic und wieder Mal trump
Kein Land will ungeregelte Einwanderung. Und was würde ein Land wie Mexiko machen wenn die Mauer steht und man vom Transitland zum Zielland wird? Richtig, seine Grenze schützen und selbst eine Mauer bauen.
Und Grenzen sichern funktioniert!
Nur weil man keine 100% erreicht verzichtet man ja auch nicht auf den Gurt im Auto, Medikamente etc.

Menschenmassen:
Flughäfen, Bahnhöfe, Schulen, Kitas, Karneval..

Ich hoffe es wird alles gut verlaufen, aber ich Frage mich schon was passieren würde wenn Mal ein Virus mit noch höherer Sterblichkeitsrate seine Runde macht. .

Wie kontrolliert man Rückkehrer wenn die Inkubationszeit mittlerweile bei über 20 Tagen liegen soll?

Wurden die alle in Quarantäne gesteckt für über 20 Tage?
Werden jetzt alle deutschen Touristen aus den italienischen Gegenden mit Corona unter Quarantäne gesteckt?

Man hofft eigentlich nur das man mit sehr wenig Maßnahmen/Einsatz da durch kommt. Wirtschaft

War nicht der erste Fall in Köln bzw. Wo ein Mensch (war in Italien Urlaub) sich aufdrängen musste getestet zu werden. Die Behörden haben auch Null Plan.

Wo man vorher nur die Leute aus China hätte kontrollieren müssen, kommen jetzt Korea, Italien und bald noch mehr europäische Länder hinzu.

Und der Witz ist:
wenn es weiter so läuft dann wird man ja genau die Massnahmen ergreifen müssen die man anfangs als zu hart angesehen hat.

Meine Empfehlung:
Steven Soderberghs Film
Contagion 👍

Ich bin gespannt wie die nächsten Wochen verlaufen werden.

Eines ist sicher:
Die Leute die jetzt sagen alles übertrieben, das sind die ersten die los rennen und sich impfen lassen würden wenn deutsche Städte unter Quarantäne sind.

Vielleicht sollten sich hier einige ersteinmal informieren was das Corona Virus (die Corona Viren) überhaubt ist/sind.
Habe hier ein sehr informatives Video vom ZDF gefunden, das das ganz einigermaßen relativiert.
Ausserdem ist wahrscheinlich jeder von euch einem Mitglied der Familie der Coronaviren schon begegnet und hats überlebt, nur halt nicht diesem Speziellen.

Das wird doch schon längst praktiziert, nur noch härter: Es wird gleich die ganze Welt abgeriegelt!

Grippe eher 0,2% und neue Hochrechnungen sehen CoVd-19 bei 0,8%

Endlich mal ein sehr WICHTIGES Thema
Unterstützt durch Fakten aus zweifelhaften Quellen,
persönlichen Meinungen und Kommentaren von Spezialisten ....


Zum Bild:
Der Corona-Virus ist sehr schön ...

Ich bin auf das Corona Ende gespannt und dann auf die Analysen bezüglich Sterblichkeitsrate etc.



Dazu noch Teneriffa.

"...Von 873 Covid-19-Patienten mit Herz-Kreislauf-Erkrankungen starben 92 (10,5 Prozent).

Von 1102 erkrankten Diabetikern starben 80 (7,3 Prozent).

Von 511 Infizierten mit chronischen Atemwegserkrankungen starben 32 (6,3 Prozent).

Von 2683 Erkrankten mit Bluthochdruck starben 161 (6 Prozent).

Von 107 infizierten Krebspatienten starben 6 (5,6 Prozent)...

Zwar ähnele das Protein in Aussehen und Struktur dem des Sars-Erregers, so die Forscher. Doch es verhalte sich ganz anders: Im Gegensatz zu Sars habe das neuartige Coronavirus eine zehnmal höhere Affinität, an den Rezeptor anzudocken und damit in menschliche Zellen zu gelangen. "Das wäre eine mögliche Erklärung für die offenbar leichte Mensch-zu-Mensch-Übertragung des neues Virus", schreiben die Wissenschaftler...."



Manche wissenschaftliche Erkenntnisse sind schon da🤷‍♂️

Wird man genau wissen, wenn das ganze vorbei ist. Zur Zeit je nach Land grobe Unterschiede. Im Iran ist die Ziffer sehr viel grösser. Liegt wohl daran, dass man dort wegen Grippesymptomen nicht in den Spital rennt.

Immer gut Hände waschen, wichtigster Punkt.

Selektive Datenauswertung. OK, kann man machen.

Von 44672 in China Erkrankten war bei 36140 der Verlauf mild und hatte eine Mortalitätsrate von 0.0%.
Bei 6165 war der Verlauf schwer, mit einer Mortalitätsrate von 0.0%.

Bei den kritischen Fällen (4.7%) ist es dann 50/50.




Wenn man gesundheitlich nicht vorbelastet ist, dann muss man schon schwer Pech haben.

Man darf auch nicht vergessen, es sind nur begrenzt Plätze in Krankenhäusern vorhanden, und nur begrenzt Fachpersonal da, die sich um Infizierte und Kranke kümmern können. Medikamente stehen auch nur begrenzt zur Verfügung.
Das kann bedeuten, dass die Sterblichkeitsrate bei vielen unbehandelten Infizierten wesentlich höher sein könnte als zur Zeit, sollte sich der Virus stärker verbreiten.

Mitte März muss ich wieder nach Deutschland, hoffentlich sind da dann noch die Grenzen offen, und hoffentlich komme ich dann wieder zurück nach Spanien

Diese Zahlen sind mit (großer!) Vorsicht zu genießen! Das sind im Wesentlichen Schätzungen - wie viele Obduktionen werden bei Todesfällen gemacht? Wenige. Bei alten und kranken Menschen werden diese statistisch der Grippe zugeordnet, ohne dass es belastbare Zusammenhänge gibt.

Was machst du, wenn du Husten hast? gehst zum Arzt, der sagt, nimm mall ACC, wenn es nicht besser wird, komm wieder. Oft gehen auch diese Symptome vorbei ... und wer weiß jetzt genau, was die Ursache war?

Ich hoffe Du bemerkst deinen Denkfehler.
Mittlerweile sind die Infektionsraten ausserhalb Chinas übrigens höher als in China selbst.

Wir können uns abkapseln, aber dann wird hier alles zusammenbrechen.
Oder wir können besonnen handeln, uns öfter die Hände waschen und aufpassen, dass wir nicht in der Gegend rumhusten/niesen, sondern z.B. in die Armbeuge (bei unserem Kinderarzt schön beschrieben mit "Sei ein Vampir")

Den Satz "Hört sich nach nicht viel an, bis es jemanden aus dem Bekanntenkreis oder der eigenen Familie trifft." hat die gleiche Gültigkeit bei einer Sterblichkeitsrate von 0,1%.
Das mag hart klingen, aber es ist leider so … die Betroffenheit (in doppeltem Sinne!) ändert sich, sobald es den eigene Bereich betrifft. Das ist aber dann, so hart es klingt, subjektiv und nicht mehr objektiv.

Selbst bei 20% solltest Du die Füße still halten!
Warum? Weil, abgesehen von den oben beschriebenen Hygienemaßnahmen, alles was DU machst nichts bringen wird. Oder willst Du alle potentiell Infizierten "beseitigen" … bei über 80% verläuft alles übrigens mit "milden Symptomen". Du kannst also auch davon ausgehen, dass ein nicht geringer Prozentsatz nicht mal merkt, dass sie infiziert sind.

Es werden doch schon Maßnahmen ergriffen!
Das Robert-Koch-Institut hat gerade erst eine Pressekonferenz gegeben und genau informiert.
Personen infiziert sind oder die Kontakt zu Infizierten hatten, werden unter Quarantäne gestellt.

Noch ein sehr gutes Interview zum Thema:

Ich habe deinen Link gelesen.
Man kann natürlich drüber streiten was verhältnismäßig ist oder das man zu wenig bei Influenza unternimmt bzw die jüngeren um die älteren zu schützen, da ist ja was dran.

Aber je nachdem welches Interview/Artikel man liest: da heißt es dann nicht übertreiben. Woanders steht man unterschätzt es und tut zu wenig.

Und auch das Argument das es mehrheitlich sanft verläuft ist nicht so beruhigend.
Es stimmt schon, vor allem bei jüngeren.
Aber kommen diese nicht in Kontakt mit älteren? Den Eltern, Oma und Opa. Enkelkinder die diese besuchen etc.
Und dann noch die mit Vorerkrankungen nicht vergessen!

Und was ist mit Folgeschäden durch den Virus?

Was ich mich frage:
Was würde man machen wenn ein noch tödlicheres Virus auftaucht (wie im Film Contagion.)

Ich glaube man sollte strikte Pläne, die entwickelt sind um Ausbreitung zu verhindern und nicht mit Augenmerk auf die Firmen, für solche Sachen befolgen.
Und damit das man den Flugverkehr eindämmt in Zeiten von Skype & Co. Würde die Wirtschaft auch nicht untergehen. Das müsste natürlich europaweit gleichzeitig umgesetzt werden!

Problematisch ist da auch ein Land wie China als "Werkbank der Welt", wenn da irgendwas passiert hat man ein Problem.

Und die WHO hat damals schonmal glaube das war 2011.. 2013 ? Die chinesischen Märkte und die Hygiene dort kritisiert.

Ja das hört sich gut an.
Aber wie will man das denn schaffen?
Siehe den Fall mit dem Ehepaar und Karneval.
Oder den infizierte Oberarzt und sein treffen mit den anderen Ärzten....

Mit sowas ist der Dominostein schon längst gefallen, da wird man nicht mehr alles zurück verfolgen können.
Wenn ein Virus in einem hochsensiblen Umfeld / Organisation wie ein Krankenhaus umgreift dann hat man ein großes Problem.

Ich bin gespannt wie die Erkenntnisse danach sein werden und das Fazit das man ziehen wird.

Da es immer eine Inkubationszeit gibt, wird es nahezu unmöglich sein, das zu verhindern.
Die Angst vor einem "Killervirus" halte ich aber für übertrieben.
Es gibt seit geschätzt 3,77 Milliarden Jahren leben auf der Erde und den Home Sapiens seit ca. 300.000 Jahren.
Trotz Pest & Co. ist weder der Mensch noch das Leben auf der Erde ausgestorben.

Und nochmal, so lange wir uns besonnen verhalten und uns an die einfachsten hygienischen Regeln halten, dann ist schon viel getan, damit sich der Viren nicht wie irre verbreiten.
Und vielleicht sollten wir auch endlich mit dem Fleischkonsum aufhören …