Ich bin für Helmpflicht! Und high-visibility jackets - die helfen immer, und überall, und überhaupt.

Und du möchtest das jetzt hier im Forum hypen?

scheint ja wohl ein arbeitunfall gewesen zu sein. aber ermittlungen werden ja eingeleitet. und warum sollte das jeder wissen müssen?
Es weiß doch auch nicht jeder wenn bei daimler oder bmw einer die hand in der presse hatte oder von bauteilen die ein staplerfahrer verliert erschlagen wird?

sonorman

Ohne hier eine Diskussion vom Zaun brechen zu wollen, aber was Du da schreibst ist einfach mal nur Quatsch. In diesem Fall hier geht es um einen Unfall, bei der »Gorch Fock« ging es um die allgemeinen Zustände an Bord, aber Hauptsache polemisiert …

iGod

Ein bisschen schon. Was ja eigentlich Deine Spezialität ist, oder?

Es ist eher als Seitenhieb gedacht, für eine Handvoll Leute, die sich seinerzeit so dermaßen über den Gorch-Fock-Vorfall aufgeregt haben, dass sie das Schiff wohl am liebsten gleich versenkt hätten.

fronk

Bei der Gorch Fock ging es ausschließlich um die vom Mast gefallene Soldatin. Ohne den Vorfall hätte es überhaupt kein Tam-Tam gegeben.

sonorman

Wenn du magst kann ich dir ein bisschen unter die Arme greifen beim Hypen


Aber warum das nicht in den Medien gehypt wird ist doch glasklar - Das Schiff kennt keiner. Das hat keine Geschichte und ist damit völlig uninteressant für die Mehrheit. Es muss immer etwas sein, was möglichst viele kennen um einzuschlagen.

Ich glaube bei der Gorch Fock fing es mit der Soldatin an und dann kamen nach und nach diese Details ans Licht.

Sorry aber auf jedem Moped, jeder Skaterbahn, bei fast allen Radrennen und auch auf dem Bau sind Helme Vorschift.
Nur die Segler sind sich zu fein (manchmal sogar für die Weste)
Helme retten leben! Gibt's auch in oliv und wasserfest!

Sonorman, deine Ansicht teile ich voll und ganz. Und das, obwohl ich selbst nicht bei der Marine war. Ich will das hier nicht ausdiskutieren, kann aber auch deinen Beitrag hier nur unterzeichnen.

hmmm "Sofort stilllegen!" auch die Autos??
Würde gerne die Statistik sehen im vergleich zu andere Transportmittel.

Es ging um eine 20 jähr. Soldatin, die keine 24 Std. auf dem Schiff war, nach der langen Anreise übermüdet, und mangelhaft eingewiesen wurde, und deren Beklagen wg. Überforderung ignoriert wurden.
Ich denke Jeder der eine Grundausbildung mitgemacht hat, egal bei welchem Truppenteil, kann sich das Klima und den Druck vorstellen in dem die Soldatin letztlich in den Tod gehetzt wurde.

Vs

Der 28-jährige Kapitänleutnant war ein erfahrener Seemannn, der "durch einen plötzlich von einer auf die andere Seiten schlagenden Baum eines Großsegels offensichtlich am Kopf getroffen" wurde ...

Das sieht doch IMO wie ein normaler tragischer Betriebsunfall aus ..

Sommerloch Diskussion

.ma

Tja, bei den spärlichen Informationen sieht es wie ein Unfall aus. Nun stell Dir vor, die Medien hätten den Unfall der Soldatin auf der Gorch Fock nicht so breit getreten und hätten keine Gerüchte über unsittliches Verhalten unter der Mannschaft gestreut und keine Gruselstorys über die Vorgesetzten verbreitet u.s.w. Wie hätte sich das ganze dann wohl in den Nachrichten angehört? Soldatin fällt vom Mast und ist tot. Unfall!

Oder anders herum: Woher willst Du wissen, dass es bei dem neuen Unfall auf dem Dienstsegelboot nicht vorher irgendwelche Ausschweifungen gegeben hat, oder Vorgesetzte, die den Matrosen zu etwas gezwungen haben, was er nicht tun wollte oder konnte? Hm? Sollte man da nicht schleunigst eine Untersuchungskommission einsetzen? Damit hier nicht mit anderem Maß gemessen wird, als bei der Gorch Fock?

Genau darum geht es hier: Beides waren tragische Unfälle. Aber ohne den Hype wie bei dem Gorch-Fock-Fall bleibt es auch nur bei einem Unfall und die Bevölkerung schert sich einen Dreck darum. Oder hast Du vorher von diesem Unfall gewusst, wenn ich den Thread nicht aufgemacht hätte? Und wenn ja, wunderst Du Dich dann gar nicht, warum das nicht größere Kreise zieht? So wie bei der Gorch Fock?

Zweierlei Maß

und wieder fordert der krieg einen toten.

So angeblich unbekannt ist der Fall gar nicht, schließlich hat Deutschlands größtes Boulevardblatt auch darüber berichtet:

Die tödliche Schiff-Kollision im dichten Nebel



Das ging auch nicht um die Welt

Es geht ja auch weniger um Politik, als viel mehr um Medienschelte.

Was mir nicht gefällt:
Nicht die Bevölkerung, wie Du lautstark unterstreichst, ist der Übeltäter sondern die Schmierfinken unserer Mainstream-Medien.... allen voran die besonders ehrliche, besonders informative und besonders große Zeitung!

..... und sie wird gekauft *sick*

Entäuscht mich etwas das Du in genau dieses Horn bläst und Dich so manipulieren lässt das es zu Deiner, oben kritisierten, Aussage kommt.

*Kopfschüttel*

Nicht der Bürger ist das Übel....... (Nachdenken hilft)

Grüße!
SaxMax

Und übrigens.

Gehört sowas in die Galerie?

Wertvollen MTN Speicher müllen?

Off-Topic?

etc etc

saxmax

Hmm, da hast Du mich missverstanden. Wie ich gerade im Kommentar zuvor geschrieben habe, klage ich durchaus die Medien damit an.

AAAAABER: Es gehört schon immer auch ein wenig die Dummheit der Bevölkerung dazu, die schließlich auf die in der Presse verbreiteten Vorwürfe reagiert und fröhlich mitmacht. Sonst würde es garn nicht so weit kommen, wie bei der Gorch-Fock-Sache. Die Medien stellen etwas in den Raum, die Bevölkerung ist empört und fordert rollende Köpfe und die Politik reagiert, in dem sie Untersuchungskommissionen einberuft und Leute suspendiert. Da kommt eins zum anderen.

sonorman

Hätteste die Yacht mal vorher getestet wär das nicht passiert.
Weiterhin steht in der Beschreibung "Von Mann und Frau zu segeln" und "Und noch eins: Sie wird kompl. gebaut in einer Werft, in der jeder seine Arbeit ernst nimmt"

Seemannsgarn.

Und das ist dann unpolitisch ???
Komisches Verständnis von Politik ...

cosmos2251

Nene. Es ist nicht Politik, um die es hier geht, sondern mediale und bürgerliche Heuchelei. Dass die Politik im Fall der Gorch Fock auch eine Rolle gespielt hat, bestreite ich nicht, aber das ist nur eine Randerscheinung und nicht der Kern des Themas, also ziehe die Sache bitte nicht auf eine andere Ebene.

Ich mache nur auf den Umstand aufmerksam, dass hier zwei nicht allzu verschiedene Fälle vorliegen, wobei der Eine mehr oder weniger in einer Rufmordampagne ausartete, während der andere nahezu unbemerkt bleibt. Vielleicht lohnt es sich, darüber mal nachzudenken, anstatt eine unnötige Angriffshaltung einzunehmen.

..... bla...bla...bla...

sonorman
Was Du hier bei MTN für gute fachliche Arbeit leistest steht ausser Frage und ist lobenswert!

Dinge die politischen Charakter tragen (mit all ihren medialen Steuerungs- u. Manipulationselementen.... ich hoffe das ist deutlich genug) solltest Du aber in Zukunft vermeiden da hier Dein Wissensstand dringend erweitert werden sollte bzw. Du einfach nur "blauäugig" an die Sache herangehst.

Sry, aber nachdem ich den oben zitierten Unsinn gelesen habe musste ich dies einfach loswerden.

Das Forum ist ok.... ohne politische Themen, dafür gibt es genügend andere.

Grüße!
SaxMax
P.S. Never Trust the Media and the Politicians!

saxmax

Den "Unsinn" kann ich zurückgeben.

Wenn man Politik dermaßen weitläufig auslegt, dann ist es auch Politik, wenn Apple Samsung verklagt und damit ein Tabuthema. Zudem wäre jede Art von kritischer Äußerung nach Deiner weitläufigen Interpretation Politik, weil Kritik potentiell manipulativ ist. Das ist mir zu paranoid.

Was Du da von Dir gibst, ist jedenfalls auch nahe an der Heuchelei. Oder was soll das Post Scriptum nach der Moralpredigt?

Na jedenfalls steht fest, dass eine Diskussion zum Thema selbst unter solchen Voraussetzungen wohl ausgeschlossen ist, womit ich die Sache für mich zu den Akten lege.

sonorman

Ob Du es nun war haben willst oder nicht, Politik ist, um Dich zu zitieren, „weitläufig“!

Schon mal was von Begriffen wie:
Wirtschaftspolitik
Familienpolitik
Sozialpolitik
Medienpolitik
.... usw. gehört?
Zitat aus Wikipedia

So, nun schließe auch ich hier ab! (ohne Heuchelei )

Der kleine aber feine Unterschied ist, dass wir hier zwar eine Grenze ziehen. Aber wenn wir die Grenze so ziehen, wie Du es auslegst, dann können wir den Laden komplett dichtmachen, weil alles irgendwie mit Politik in Verbindung gebracht werden kann. - Lieber nicht!

sonorman

Und weil der Grat, wie saxmax es treffend beschrieben hat, sehr, sehr schmal ist, wäre ich mit dieser Art von Thread vorsichtig, v.a. als Mitarbeiter von MTN, sonst wird eure Politik (sic !) sich bei (allgemein-) politischen Themen auf MTN zurückzuhalten, schnell sehr unglaubwürdig. Deswegen auch mein Post (s.o.)

Und dein Beispiel, ihr dürftet dann nicht über die Klage Apples gegen Samsung berichten, zieht nicht: Das ist ist zwar (Wirtschafts-)Politik, aber das betrifft doch das "Kerngeschäft" von MTN. Wenn ihr darüber nicht berichten würdet, wärt ihr die Klicks auf eure Seite nicht wert
Insofern ist die Grenze ganz einfach zu ziehen.