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ebay und die "Flash Grütze" ...
"ebay und die "Flash Grütze" ... " von promac
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Ausgangsbeitrag
promac
23.04.10
07:49
wenn ich sowas sehe da bekomme ich doch Plaque, ich hasse den Flash Dreck !
Kommentare
ichhier_1234
23.04.10
08:05
Hallo,
aber warum? Sieh es positiv, es ist doch ein ausgezeichneter Werbeblocker.
Die Funktionalität ist doch selbst nicht beeinträchtigt.
So sparst du Zeit und Datenvolumen.
bho
23.04.10
08:41
Weil Apple Flash auf iPhone und Co nicht unterstützt? Flash ist Standart! was würdest Du wenn Du Web-Designer wärst als alternative nehmen?
pcp
23.04.10
08:49
HTML5?
o.0
uplift
23.04.10
08:52
Dann nimm doch die eBay Seite
Computer erleichtern uns ungemein die Arbeit an Problemen, die wir ohne sie nicht hätten. Ich habe keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.
macscout
23.04.10
09:04
Wieso kam denn ebay vor nicht allzu langer Zeit noch ohne Flash aus? Da war alles simples HTML. Und, hat das nicht gereicht?
Die Flut von Animationen auf Web-Seiten ist doch einfach nur noch eine Pest. Dadurch mehr Aufmerksamkeit zu erlangen, nervt den Anwender ebenso wie ungefragte Sound-Einspielungen.
Ein Web-Designer, der ohne Flash nicht auskommt, ist für mich kein Web-Designer, sondern ein Flash-Designer. Mit Web hat das nicht mehr viel zu tun. Und Tools wie ClickToFlash werden hoffentlich der Invasion von Animationen einen Riegel vorschieben. Ich hoffe vielen Firmen wird bald klar, dass sie mit Flash-Werbung einen Teil der User überhaupt nicht mehr erreichen.
Übrigens: Ich hatte vor ClickToFlash auf meinem MacBook häufig Performance-Probleme, bis ich darauf gekommen bin, dass es mit Flash-Animationen zusammen hing. Seit ClickToFlash läuft die Kiste wieder richtig rund.
Hellokittyhater
23.04.10
09:04
bho
Wenn man was von Standards erzählen will, sollte man es schon richtig schreiben können.
bho
23.04.10
09:05
pcp
HTML5?
Ist mir klar
aber das bräuchte noch Jahren bis alle die Flash-Player ausgetausch haben... und warum sollte man den tauschen, Flash ist doch tiptop und super kompatibel, ausser mit den Apple iPad und iPhones... ich bin seit 15 Jahren ein riesen Apple Fan, aber diese Arroganz von Apple zu Adobe Flash finde ich zum *sick* und wir User und Web-Designer müssen die Suppe auslöffeln
bho
23.04.10
09:06
Hellokittyhater
bho
Wenn man was von Standards erzählen will, sollte man es schon richtig schreiben können.
Hab grad noch einen Beitrag geschrieben, kannste da auch grad mal die Fehler suchen.... Punktescheisser!!!!
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23.04.10
09:12
pcp
HTML5?
HTML 5 ist keine Wunderwaffe...ich würde mal sagen die hälfte der Leute weis gar nicht was es kann und sagt einfach immer "HTML 5 kann das auch"...ohne auch nur ein Minimum an Wissen darüber zu besitzen...
The case for proprietary add-ons: They're better and available today
Although all three companies are involved with the W3C's HTML5 efforts, Microsoft, Adobe, and Sun each defend the need for their technologies.
"HTML5 is still a standard in progress and the makers of it say it will be five to ten years at least before it's done, so it's too early to make any comparisons at this time," a Microsoft spokesperson says. "Silverlight will still be necessary as it provides more advanced features -- such as a richer and faster programming model (C#), 3-D, and out-of-browser capabilities. With those features, Silverlight will ultimately provide a richer Internet experience."
"HTML5 faces many challenges," says Dave Story, vice president of developer tools at Adobe. "The browser market remains highly fragmented, and incompatibilities between browsers reign. The HTML5 timeline states that it will be at least a decade before the evolving HTML5/CSS 3 efforts are finalized, and it remains to be seen what parts will be implemented consistently across all browsers. In the meantime, the Flash platform will continue to deliver a ubiquitous, consistent platform that enables ever richer, more engaging user experiences."
Sun vice president James Gosling, often considered the father of Java, says JavaFX "has much more advanced rendering, performance, and behavior than HTML5."
Analyst Cote sees no immediate threat to these rich Internet app browser plug-ins: "It would take many years to reproduce the functionality in those plug-ins." And he expects the concept of plug-ins to continue to be useful when HTML5 does ship.
1984 - Think different - Macintosh - iPhone / iPad - Think nothing - 2014
ralphschneider
23.04.10
09:17
HTML5 kann gar nicht mal so wenig. mein problem dabei: adobe flash bietet eine absolut gelungene grafische entwicklungsumgebung.
html5 als reines code-werkzeug schreckt mich da ein bisschen ab
bho
23.04.10
09:18
Request
pcp
HTML5?
HTML 5 ist keine Wunderwaffe...ich würde mal sagen die hälfte der Leute weis gar nicht was es kann und sagt einfach immer "HTML 5 kann das auch"...ohne auch nur ein Minimum an Wissen darüber zu besitzen...
Dem kann ich nur zustimmen, zudem ist dieser Konflikt nur einen Kampf der Giganten, technisch gesehen ist beides gut... ich finde Apple mit ihrem vernichtend kleinen Browser-Marktanteil sollte in diesem Bereich das Maul nicht zu weit aufreissen. Die Welt wird sich nicht umdrehen nur weil die sich das so wünschten.
ygolon
23.04.10
09:21
ich habe mir die HTML5 Version von YouTube angesehen und ich hoffe, es braucht noch lange bis sich Video in HTML5 durchsetzt. Ich kann nur Nachteile entdecken.
Z.B. Flash kann ich blocken = kein Download
interessiert es mich doch, kann ich es starten und wenn ich möchte auch noch speichern!
Ist das mit Video in HTML5 möglich?
dynax74
23.04.10
09:50
bho: Stimme Dir voll zu! Bin auch seit Flash 3 dabei.
void
23.04.10
09:52
ygolon
interessiert es mich doch, kann ich es starten und wenn ich möchte auch noch speichern!
Ist das mit Video in HTML5 möglich?
ja sogar noch viel einfacher, weil du die Datei direkt speichern kannst, und nicht erst die Ressource raussuchen musst, die sich hinter Flash verbirgt.
Developer of the Day 11. Februar 2013
Johloemoe
23.04.10
10:06
Flash ist tiptop und kompatibel? Was?
Bei mir ist Flash vor allem:
1. Langsam, mein MBP ist bei einem 720p-Youtube-Video kurz vorm sterben, und jetzt kommt mir nicht mit der Mär vom schlechten Hardwaresupport durch Apple. VLC hat den auch nicht und ist wesentlich schneller.
2. Zäh: Wenn ich bei einem Youtube-Video auf "Fullscreen" klicke hängt das Flash-plugin danach erstmal für ein paar Sekunden, inkl. Beachball
3. Instabil: Oft genug stürzt das Flash-Plugin einfach so ab, dankenswerterweise hat Safari inzwischen Sandboxing, sonst wären meine Tabs ständig weg.
4. Unsicher: Es gibt oft genug Sicherheitslücken und Adobe hats nicht gerade eilig, Updates herauszubringen. Und wenn dann welche da sind, wird der Anwender auch nur unzureichend informiert. Ein unauffälliges Autoupdate wäre wünschenswert
5. Proprietär: Im Gegensatz zu HTML, CSS, SVG und JavaScript ist Flash nicht offen, kein Standard und allein von Adobes Gusto abhängig.
Sicherlich kann man nicht komplett Flash ersetzen durch HTML5, aber den größten Teil, vor allem das Flash, das ich nutze (Videos, animierte Webseiten, Audio).
bho
23.04.10
10:11
dynax74
bho: Stimme Dir voll zu! Bin auch seit Flash 3 dabei.
Ich verstehe den Frust der User wenn Flash Elemente im iPad oder iPhone Browser nicht funktioniet, da kann ich nur zustimmen, aber hier liegt das Problem ganz klar bei Apple.
Warum bei Apple Flash unerwünscht ist, liegt daran weil man mit Flash Apps schreiben kann und das will Apple natürlich verhindern. Ich verstehe aber nicht warum Apple im iPad/iPhone Safari Flash sperrt, da tut es ihnen doch nicht weh... die könnten die Flash-Sperre auf die Apps beschränken.
Ich finde der David wird zum Goliath oder einfach nur übermütig... mal schauen wie diese Geschichte ausgeht.
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23.04.10
10:12
Johloemoe
1. Mac Marktanteil 5%
Windows Marktanteil 93%
So leid es mir tut, aber unter Windows ist Flash 10.1 effizienter als HTML 5...unter OS X gibt Apple die APIs für die Hardwarebeschleunigung nicht frei, das ist kein Märchen sondern harte Realität.
2. 1 ?
3. Ja und Safari stirbt auch teilweise bei Javascript, DOM usw.
4. Und die Browser sind genau so unsicher...ja das liegt unter anderem auch an den implementierten Technologien wie HTML5 aber zumindest bei Chrome kann man bald auch bei Flash ja nichts mehr sagen...wird ja nativ implementiert...dann kann es ja nicht die Technologie sein sondern nur der Browser...
5. Ein iPhone Nutzer sagt was von "offen"...der grösste Witz oder?
1984 - Think different - Macintosh - iPhone / iPad - Think nothing - 2014
bho
23.04.10
10:21
Johloemoe
Flash ist tiptop und kompatibel? Was?
Bei mir ist Flash vor allem:
1. Langsam, mein MBP ist bei einem 720p-Youtube-Video kurz vorm sterben, und jetzt kommt mir nicht mit der Mär vom schlechten Hardwaresupport durch Apple. VLC hat den auch nicht und ist wesentlich schneller.
2. Zäh: Wenn ich bei einem Youtube-Video auf "Fullscreen" klicke hängt das Flash-plugin danach erstmal für ein paar Sekunden, inkl. Beachball
3. Instabil: Oft genug stürzt das Flash-Plugin einfach so ab, dankenswerterweise hat Safari inzwischen Sandboxing, sonst wären meine Tabs ständig weg.
4. Unsicher: Es gibt oft genug Sicherheitslücken und Adobe hats nicht gerade eilig, Updates herauszubringen. Und wenn dann welche da sind, wird der Anwender auch nur unzureichend informiert. Ein unauffälliges Autoupdate wäre wünschenswert
5. Proprietär: Im Gegensatz zu HTML, CSS, SVG und JavaScript ist Flash nicht offen, kein Standard und allein von Adobes Gusto abhängig.
Sicherlich kann man nicht komplett Flash ersetzen durch HTML5, aber den größten Teil, vor allem das Flash, das ich nutze (Videos, animierte Webseiten, Audio).
Die Flash Unterstützung auf dem Mac ist und war leider immer sehr schlecht, respektive langsam. Es zeigt siche leider auch hier das man den Mac User oder den "Flash Standard" nicht ernst nimmt... auf Windows läuft flash tiptop, warum nicht auch auf Mac? ich finde die müssten mal ihre Hausaufgaben richtig machen.
Die Arroganz liegt sicher nicht nur auf der Seite von Apple, wenn man mal die Adobe Produkte auf PC mit Mac vergleicht und vor allem wo welche App besser läuft. Der Apple Markt ist für Adobe eben Nische und umso mehr sollte Apple am Ball bleiben und sich nicht für andere Standards sperren.
Ich habe nicht's gegen HTML5 ich hoffe sehr darauf das immer wie mehr Programmierer auf HTML5 setzen, aber bis zB für Typo3 und Joomla alle Module auch in HTML5 verfügbar sind werden (wenn überhaupt) noch Jahre vergehen.
Urkman
23.04.10
10:30
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So leid es mir tut, aber unter Windows ist Flash 10.1 effizienter als HTML 5...unter OS X gibt Apple die APIs für die Hardwarebeschleunigung nicht frei, das ist kein Märchen sondern harte Realität.
hmmm:
http://www.mactechnews.de/news/index/Apple-veroffentlicht-Referenz-fur-Hardware-beschleunigte-H-264-Wiedergabe-146596.html
Urkman
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23.04.10
10:35
Urkman
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So leid es mir tut, aber unter Windows ist Flash 10.1 effizienter als HTML 5...unter OS X gibt Apple die APIs für die Hardwarebeschleunigung nicht frei, das ist kein Märchen sondern harte Realität.
hmmm:
http://www.mactechnews.de/news/index/Apple-veroffentlicht-Referenz-fur-Hardware-beschleunigte-H-264-Wiedergabe-146596.html
Urkman
Wann kam die News? Heute...also wird das Adobe nicht umgesetzt haben...oh man...
1984 - Think different - Macintosh - iPhone / iPad - Think nothing - 2014
Johloemoe
23.04.10
11:59
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Johloemoe
1. Mac Marktanteil 5%
Windows Marktanteil 93%
So leid es mir tut, aber unter Windows ist Flash 10.1 effizienter als HTML 5...unter OS X gibt Apple die APIs für die Hardwarebeschleunigung nicht frei, das ist kein Märchen sondern harte Realität.
Mir ist doch völlig wurscht wie wo der Marktanteil liegt. Wenn mein Rechner durch eine schlechte Implementierung ausgebremst wird, liegt das doch nicht am Marktanteil.
Nochmal zum Vergleich:
HD 720p-Video auf MBP C2D 2.66Ghz:
Quicktime X (mit GPU-Decoding): ~10% Auslastung
VLC (OHNE GPU-Decoding): ~30% Auslastung
Flash 10.1RC2 (OHNE GPU-Decoding): ~70% Auslastung
Flash dabei mit nem Youtube-Video und die sind nicht gerade mit den höchsten Bitraten codiert. VLC und Quicktime dagegen mit einem lokal gespeicherten Video getestet. (Bitrate bei 5Mbit/s)
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2. 1 ?
Es ist ein Unterschied, ob ich ein Video dekodiere oder ob ich auf Fullscreen schalte! Zudem: Das LADEN des Flash-Plugins dauert auch etwas (rucken im Safari), Scrollen geht auch nicht komplett flüssig mit Flash auf der Seite.
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3. Ja und Safari stirbt auch teilweise bei Javascript, DOM usw.
Dann hast du nen komischen Safari, meiner ist sehr stabil, auch bei 20 Tabs.
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4. Und die Browser sind genau so unsicher...ja das liegt unter anderem auch an den implementierten Technologien wie HTML5 aber zumindest bei Chrome kann man bald auch bei Flash ja nichts mehr sagen...wird ja nativ implementiert...dann kann es ja nicht die Technologie sein sondern nur der Browser...
Der Browser ist schon deswegen sicherer, weil er sich erstens auf offene Standards stützt (oh ja!) und zweitens nicht nur von Adobe im Keller nach Lust und Laune gewartet wird, sondern als Open-Source-Projekt (webkit.org)
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5. Ein iPhone Nutzer sagt was von "offen"...der grösste Witz oder?
Ähmm, was? Das iPhone unterstützt massenhaft offene Standards, HTML, CSS, SVG, H.264, JS, etc...
Richard
23.04.10
12:36
Adobe soll Flash einfach frei geben. So einfach ist das mit Standar
d
s. Solange das nicht passiert braucht das auch kein Mensch. Das selbe gilt auch für Silverlight usw. Ich kann ja die ganzen Flashprogrammierer verstehen, aber so langsam sollte auch dort angekommen sein das immer weniger mit Flash gemacht wird. Bei mir haben sich die Flashanfragen mehr als halbiert und im gleichen Stil sind Ajax Anfragen in die Höhe geschossen und das wird sich sicher nicht mehr ändern. Umsonst sucht Adobe ja nicht neue Wege für Flash.
iMac 27 :: MacBookPro Retina :: OS X 10.13
promac
23.04.10
12:37
macscout
Wieso kam denn ebay vor nicht allzu langer Zeit noch ohne Flash aus?
Da war alles simples HTML. Und, hat das nicht gereicht?
Die Flut von Animationen auf Web-Seiten ist doch einfach nur noch eine Pest. Dadurch mehr Aufmerksamkeit zu erlangen, nervt den Anwender ebenso wie ungefragte Sound-Einspielungen.
Genau die Frage stelle ich mir auch, habe mir gerade die ebay Startseite auf nem Win Rechner ohne CTF angesehen aber einen richtigen "Mehrwert" kann ich leider nicht erkennen. Es blinkt halt > sorry aber das war es dann auch schon ...
Ps:
habe weder ein iPhone noch ein iPad, bin nur ganz normaler Macuser
auf nem alten G5 noch.
Holly
25.04.10
17:17
bho
Flash ist Standart!
äää Nein! Flash das ist kein Web-Standart. Sondern ein Plug-in.
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