Knapp daneben: Die CC erlaubt schon sehr lange den Download auch "älterer" Programmversionen. Neu ist lediglich, dass dies jetzt direkt aus der CC-Anwendung möglich ist und nicht mehr nur über die Cluod-Gui.

Hä? Schreibt doch bitte in Zukunft Release Notes 1:1 ab, wenn Ihr deren Inhalt nicht kapiert: Schon von Anbeginn der "Creative Cloud" an konnte man parallel zu CC-Programmen auch die alten CS6-Varianten parallel installieren:


Und zwar ebenso "aus der Cloud", indem man sich die Installer dort geladen hat. Daran hat sich seitdem nie was geändert, jetzt neu ist nur Installation "direkt über Creative Cloud-Desktop" und nicht mehr durch Runterladen des Installers per Browser.

Und das billigste Abo kostet 12,99 für das Fotografie Programm (Photoshop und Lightroom)

mac_heibu
Vielen Dank für den Hinweis! News wurde angepasst.

@Thomas Kaiser.

Das kann man aber auch netter sagen finde ich ...

Was heißt das denn genau? Daß ich, wenn ich das Abo kündige, eine Standalone-Applikation auf meinem Rechner habe..? Weil DAS ist im Moment noch das Killerargument gegen die CC.

Sieh Dir die Frage von "der_seppel" an. Sieh Dir die blödsinnige Hervorhebung in fett dieser MTN-"News" an. Und überleg Dir den Zusammenhang.

Dass die Leute nicht mal kapieren, dass sich seit Einführung der "Creative Cloud" nichts aber auch genau gar nichts daran geändert hat, dass man sich jede Creative-Suite-Version parallel neben die andere installieren kann und dass es sich auch bei einem Software-Mietmodell immer noch um lokal per Installer auf dem eigenen Rechner installierte Software handelt, ist doch kraß?!

Und schuld sind so Anti-"News" wie diese hier, die anachronistische Vorurteile in den Köpfen von Anwendern und stolzen "Cloud-Verweigerern" nur bestätigen. Wir mieten seit geraumer Zeit unsere Software bei Adobe (können daher die CS6 nutzen obwohl vorher nicht gekauft), haben 0,0 Daten in der Adobe-Cloud oder sonst einer Cloud und es sieht auf den Macs genauso aus wie bisher auch: Zig Versionen parallel lokal installiert und selbstverständlich wie in den letzten 10 Jahren auch nutzbar (CS und CS2 hab ich wegen PowerPC-only irgendwann vorletztes Jahr mal weggeschmissen):

Verstehe auch nicht warum es so schwer zu kapieren ist mit der Adobe Cloud.

Ich nutze das Fotografen Abo für 12,99 Euro da es für Photoshop wirklich günstig ist und arbeite dennoch (auch mit Cloud Integration) mit inDesign und Illustrator CS6.

Interessant, dass dieses Angebot zwar als zeitlich gebegrenzt beschrieben wird (und ursprünglich auch nur bis Anfang Dezember 2013 gedacht war), aber dennoch schon mehrfach verlängert wurde und immer noch besteht. Gibt zumindest Raum für Spekulationen… — um es mal neutral auszudrücken. Das Angebot selbst ist ja nun wirklich nicht schlecht.

Davon abgesehen: mit der Möglichkeit, auf alte Versionen zurückzugreifen, hat Adobe ja nun einen stark diskutierten Kritikpunkt aus dem Weg geräumt. Wenn sie sich noch dazu durchringen würden, denen, die ein Abo kündigen, eine unbegrenzt lauffähige (wenn auch nicht unbedingt aktuelle) Version zu überlassen, gäbe es kein wirklich tragendes Argument mehr gegen die CC und das Abo. Denkbar und akzeptabel wäre ja dafür auch eine Mindestvertragslaufzeit.

Wie "nun"? Das geht seit Einführung der CC-Version. Wer die Software mietet, bekam und bekommt alle vorherigen "Abo-fähigen" Creative Suite Programmversionen ebenfalls zur Nutzung angeboten (die erste CS-Version bei der Adobe die Software so umpaketierte, dass sie nicht mehr als Monolith sondern einzeln/häppchenweise upgradebar war, ist halt nunmal erst CS6, d.h. Stand heute betrifft die Parallelnutzung eben nur CC und CS6).

Du bekamst und bekommst mit einem aktuellen Adobe-Software-Abo sämtliche mietbaren Vorversionen ebenfalls zur Installation angeboten und kannst diese im Rahmen der Nutzungsbedingungen (technisch Aktivierung alle n Tage/Monate) und der Mietdauer nutzen. Diese Null-"News" hier suggeriert dummerweise zwar was anderes aber an dem ganzen Prozedere hat sich in den letzten 12 Monaten nullkommanix bzgl. nutzbarer Versionen oder deren Parallelnutzung geändert.

Dass man die CC-Programme lokal und nicht wirklich in der Cloud hat, habe ich ja schon von Anfang an als Adobe-Cloud-Kritiker begriffen. Trotzdem gibt es immer noch viele Kritikpunkte die dagegen sprechen:

1. Es gibt außer dem Foto-Paket (Photoshop und Lightroom) keine Paket-Preisstaffelungen mehr. D. h. man muss den ganzen Rotz mitmieten bzw. -bezahlen, obwohl man vielleicht nur Indesign, Illustrator, Photoshop, Acrobat und Dreamweaver braucht (Inhalt der damaligen Design Standard/Premium Collection). Es gibt Leute, die brauchen brauchen sogar noch wenigere Programme.

2. Wenn man das Abo kündigt ist man gearscht: Man hat keine Funktionsfähige Version der CS mehr. Hier sollte man wenigstens die letzte aktualisierte Version verwenden können (ohne Abo).

3. Wenn man genauer nachrechnet, kommt man mit der CC viel teuerer als als mit den Box-Produkte, vor allem wenn man immer mal ein paar Versionen übersprungen hatte (man braucht nicht immer alles).

4. Modell ist ziemlich schlecht für Wettbewerb, da Adobe seine Kunden schlichtweg abhängig macht. Man ist Adobe ausgesetzt mit der zukünftigen Preisgestaltung (sie können jederzeit die Preise anheben) und ein evtl. Umstieg wird damit erschwert (Dateiformate usw.).

@Thomas Kaiser
Wenn Ihr eine Unternehmens-Lizenz von den CS-Versionen benutzt und immer das Upgrade gekauft habt, bin ich ziemlich sicher, dass Du den di Lorenzo machst, wenn du die Vorgängerversionen installiert lässt – schau mal in die Lizenzbedingungen.

@iPeter
Auf die Staffelung der Preise hat Adobe bestimmt verzichtet, um die Einführung der CC nicht zu kompliziert zu machen. Aber wer weiß, wenn sich die Verkaufszahlen nicht verbessern, könnte da noch ein Umdenken nötig sein. Der ganze Spaß ist sicherlich kein Schnäppchen.

Allerdings glaube ich, dass das Modell den Wettbewerb belebt, denn viele User mögen eine solche Abhängigkeit gar nicht. Gerade im Bereich Bildbearbeitung gibt es ja schon halbwegs erwachsene Alternativen. Und der Missbrauch eines Monopols hätte beinahe schon Quark Kopf und Kragen gekostet...

Nicht nur die Adobe CC Produkte, sondern schon zuvor die Adobe Suiten bzw. einzelne Programme lohnten und lohnen sich eigentlich nur, wenn man damit auch Einnahmen erarbeitet. Als reine Spaßprogramme sind sie zu teuer, es sei denn, man muss nicht aufs Geld schauen. Insofern ist deine Kritik, stellvertretend für so viele dieser Art, meiner Ansicht nach aus einer grundsätzlich falschen Perspektive heraus gedacht.

Denn wenn du beispielsweise im Monat mehrere Aufträge hast, wirst du die 61 € als Betriebsausgabe in weniger einer Stunde erarbeitet haben.

Du kannst auch Programme einzeln mieten. Das ist zwar mit 24 € im Monat vergleichsweise teurer, aber auf das Jahr gerechnet sind es auch nur 300€ und damit allemal billiger als der frühere Neukauf.

Ich glaube, du verwechselt Adobe mit einer Art Institution, auf deren Leistung du ein Anrecht haben könntest - In der Tat will Adobe Geschäfte machen. Abgesehen davon kannst du natürlich ältere Versionen weiterhin einsetzen, das bleibt dir ja unbenommen. Du kannst sie halt nur nicht via Cloud laden, sondern musst sie über ein anderes Medium erworben haben bzw. erwerben.

Dieses Argument funktioniert wirklich nur dann einigermaßen, wenn du etliche Versionen übersprungen konntest. Ich wollte und vor allem musste mir immer die neuesten Versionen anschaffen und habe auf die Weise im Laufe von vielleicht fünf Jahren Tausende an Euros ausgegeben. Aber, wie gesagt, das waren einfach Investitionen, die sich allemal gelohnt haben.

Das ist schon lange so und hat weniger mit dem Abo-Modell zu tun, sondern ist eine Folge der Tatsache, dass, ähnlich wie bei MS Office, einfach sehr viele Firmen in erster Linie mit Adobe arbeiten. Aber ich unterstelle mal, dass es Adobe auch um Qualität, Kundenzufriedenheit und Zuverlässigkeit geht, denn auch ein dominantes Unternehmen wird sich um Kundenbindung bemühen. Insofern wird willkürliche Geldschneiderei wohl nicht zu erwarten sein.

Im Übrigen: Solltest du nicht aus beruflichen Gründen mit Adobe arbeiten müssen, stehen dir beispielsweise mit Gimp für Photoshop, Scribus für InDesign, Inkscape für Illustrator, BlueGriffon für Dreamweaver und Lightworks für Premiere auch hervorragende Open-Source-Alternativen zur Verfügung, die absolut gut funktionieren.

Habe mir gerade noch die PS CS6 gebraucht geholt. Das Abomodell gefällt mir nicht, da es für Adobe ein Freibrief ist. Vorher mussten sie innovativ sein, damit die User upgraden. Deshalb haben viele auch eine oder Zwei Versionen ausgelassen. Leider führt als Profi an Adobe in vielen Bereichen kein Weg vorbei. Wenn genügend Leute das Abo verweigern, müßte Adobe sich was überlegen. Wer allerdings mit der Leistung zufrieden ist und dauerhaft jeden von Adobe geforderten Abopreis zahlen möchte, hat sicherlich eine bequeme Lösung.

Stand früher mal drin, seit den CS6-EULAs (Seite 205 ) rausgeflogen, weil juristisch eh unwirksam. Und mittlerweile und in diesem Kontext hier eh irrelevant, denn es geht aktuell nur noch um die Abo-Varianten.

Die Chose hat zwei Aspekte:

a) technisch: Es ist und war in den letzten 10 Jahren noch nie ein echtes Problem, mehrere CS-Versionen parallel zu betreiben

b) juristisch: Es ist und zwar in den letzten 10 Jahren noch nie auch nur das kleinste Problem, mehrere CS-Versionen parallel zu betreiben (bei Upgrade-Lizenzen war man aber daran gebunden, die Vorversion, von der aus man das Upgrade durchgeführt hat, nicht separat zu veräußern. Weitere Nutzungseinschränkungen ältere Versionen betreffend, griffen juristisch nicht -- wäre ja eine nachträgliche Einschränkung von Vertragsbedingungen, ergo zum Kaufzeitpunkt nicht ersichtlich juristisch unwirksam und daher seit CS6 auch aus Adobes Kleingedrucktem gestrichen)

Und auch seit dem Miet-/Abo-Modell hat sich an all dem exakt gar nichts geändert. Abofähige Vorversionen können problemlos und legal auf Haupt- und Zweitrechner (seit Abo/Miete auch cross-platform, d.h. auf Windows und Mac gleichzeitig) genutzt werden: wer erst Mitte letzten Jahres, d.h. mit CC eingestiegen ist ins Abo, kriegt die CS6-Versionen selbstverständlich schon immer und jederzeit zur parallelen Installation angeboten. Seit dem letzten CC-Update auch direkt aus der Menüleiste heraus und nicht mehr per Browser runterladbar. Das ist der ganze Kern dieser MTN-Null-"News"-Meldung.

In exakt die selbe Situation rennst Du auch mit Kaufsoftware außer Du frierst Deinen Rechner und dessen Betriebsystem buchstäblich ein, denn früher oder später (na gut -- eher später ) schlägt da dann die Inkompatibilitätskeule zu und 'ne alte Version läuft nicht mehr auf aktueller Hardware und Betrübsystem. Für jemanden, der tatsächlich mit Adobe-Programmen arbeiten sollte, ändert sich eigentlich gar nicht so sehr was.

Und wenn man im Hinterkopf hat, dass abgesehen von der statischen und in Agonie befindlichen Printwelt immer mehr Zeugs eh auf "Services", die sonstwo wohnen, rausläuft, dann verschreckt einen ein konsequentes Umschwenken auf diesen Ansatz und ein monatlicher Obulus, der alles umfaßt, anstatt Kaufsoftwarezyklen hier und 'zig Online-Services dort, auch nicht mehr so sehr.

Das meinst Du hoffentlich nicht ernst? Dass Adobe Dir nach Ablauf der Mindestlaufzeit für die Du paar EUR gezahlt hast, den Kaufpreis erstattet und Du quasi paar Hunderter gespart hast? Überleg mal, wieviele Leute ca. 1 Monat lang CC-Mitglied würden und dann aussteigen würden, wenn das möglich wäre. Naja egal.

Abschließend: Es gibt die Trial-Versionen, die 30 Tage laufen (bzw. unendlich -- ein Kunde hat zwar gültige Abos in ausreichender Anzahl aber betreibt den Photoshop-Cluster, den ich ihm automatisiert habe, aus Trotz/Neugierde nur mit Trial-Accounts... und das nun schon bald 8 Monate).

Und zum Pekuniären: Ob man das Abo für teurer oder nicht hält, hängt offensichtlich sehr stark davon ab, was man macht. Mir hat 'ne selbständige Grafikerin letztes Jahr vorgerechnet, dass sie sich vierstellige Summen pro Jahr spart im Vergleich zu vorher unter anderem wegen "Mac und Windows gleichzeitig", "all der Onlinekram dabei", etc. pp. -- die hat ausgetretene Printpfade aber schon länger verlassen und kaspert online/medienneutal herum...

61? Ich komme auf 39,99 pro Monat. Netto natürlich (wird bereits ohne USt. abgerechnet/abgebucht, wenn man eine UStID hat). Das volle Programm, also CC für Teams, auf der Rechnung steht "CCLE,ALL,MLP,DRI01,MUE,001,N/A,PROMO". Deckt den Testparcours für allen Adobe-Kram auf Windows und Mac ab. Günstiger war's noch nie.

Und jetzt brauchen sie nicht mehr innovativ sein, weil es ja keinen Anreiz gibt, das Abo zu verlängern? Wenn Du heute ein CC-Abo abschließt, dann gilt das auf Lebenszeit und muß im voraus bezahlt werden? Komisch, war bei mir irgendwie nicht so.

Selbst trotz jährlicher Laufzeit meines Abos kommen andauernd Updates, vor paar Tagen erst nicht nur für InDesign CC sondern auch für CS6 (letztes Update für die Kaufversion auf CS6 8.0.3 ist schon bald ein halbes Jährchen alt). Die müssen spinnen, dass sie sogar noch die Vorversion alle Nas' lang updaten, wo sie doch gar nicht mehr innovativ sein müssten...

Da kann ich dir nicht ganz folgen; welchem Plan entspricht das bzw. nutzt du? Ich komme jetzt mit dem "Komplett-Abo für Einzelpersonen" auf netto 51,67€, nachdem ich das billigere Upgrade-Modell bereits ausgeschöpft habe. Und die Team-Version ist etwas teurer.

Ziemlich exakt. "Creative Cloud für Teams" -- hab ich letzten September abgeschlossen (damals hieß es, das Angebot liefe bald aus). Bedingung war, dass man schon 'ne CS-Lizenz hatte (ich glaub minimal CS5) und ein Jahr Laufzeit. Dafür Zahlungsweise monatlich und die Garantie, dass der Abo-Preis 2 Jahre stabil bleibt (also bis August 2015 gilt) und ich jederzeit wenn ich lustig bin für genau diesen monatlichen Preis während der Laufzeit weitere Team-Mitglieder ins Boot holen kann.

Aktiviert ist der Kram unter OS X und Windows (in 'ner VM), ab und an zahl ich mal 40,- wenn ein Entwickler exzessiv selbst testen muß mit CS6 oder CC. Das ganze Cloud-Gedöns (100 GB) liegt aktuell brach weil unvereinbar mit deutschem Recht. Aber wir testen grad in einer OS X VM, die sauber abgeschottet ist, ob man den Cloud-Storage bei Adobe nicht nutzen kann, indem man verschlüsselte Diskimages bzw. praktischerweise Sparsebundles drauflegt bzw. permanent aktuell syncen läßt. Technisch kein Problem auf Cloud-Seite. Die potentielle Backdoor-Komponente von Adobes Sync-Client bereitet naturgemäß mehr Sorgen.

Ich glaub, wir nutzen nicht mal 10% der Programme/Services, ich hab auch nur installiert, was ich schon mal gebraucht habe, siehe


Aber gelohnt hat's sich trotzdem trotz des limitierten Nutzungsprofils.

Ja, das ist natürlich ein tolles Angebot, aber, wie ich dann auch gesehen habe, nur für eingetragene Firmen nutzbar. Ich als "Einzelkämpfer" kann davon nicht profitieren.

Hmmm... glaub ich nicht so recht (einzigen Zusammenhang könnte ich mir bzgl. USt-Id vorstellen aber die kannst Du Dir ja auch so als Einzelkämpfer in Saarlouis ziehen).

Ich würd da bspw. mal am Freitag anrufen: (nicht als Werbung verstehen, ich hab bloß die Erfahrung gemacht, dass die da Leute haben, die sich im Adobe-Lizenz-Dschungel halbwegs auskennen). Ob/inwiefern die Frist wirklich am Freitag abläuft, sei mal dahingestellt...

Adobe hat übrigens mein zweites Komplett-Abo-Jahr zum Jahrestarif von 19,99 EUR verlängert.


Hallo ...,
wir hoffen, Sie hatten Gelegenheit, sich von allen Vorzügen der Creative Cloud zu überzeugen. Die neueste Generation kreativer Anwendungen wie Adobe Photoshop® CC, Illustrator® CC und anderen mehr, herausragende Schulungsmaterialien und die effizienten Möglichkeiten zur Zusammenarbeit und zum Teilen Ihrer Arbeiten mit der Kreativ-Community bieten Ihnen alle nötigen Voraussetzungen, um Ihre besten Werke zu schaffen. Nur in der Creative Cloud.
Damit Sie Ihre bevorzugten Werkzeuge und Dienste ohne Unterbrechungen weiterhin nutzen können und alle Vorteile der Neuerungen nutzen können, wird Ihre Mitgliedschaft automatisch am 08-Mai-2014 (PT) zum Jahrestarif von 19,99 EUR pro Monat zzgl. ggf. anfallender MwSt. verlängert. Zur Verlängerung ist keine Aktion von Ihrer Seite erforderlich.
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Vielen Dank, dass Sie die Creative Cloud nutzen.
Das Adobe Creative Cloud-Team

Du hattest aber vorher die CS6 schon? Ich meine, mich zu erinnern, dass letztes Jahr für Besitzer älterer CS-Versionen differenziert wurde zwischen CS6, CS5/5.5 und "früher"? Naja, egal. Grad nochmal geschaut: https://creative.adobe.com/plans?store_code=de

stroma: Guck doch da nochmal, v.a. wenn Du schon eine alte CS-Version (egal ob Suite oder Einzelprogramm ab CS3) gekauft haben solltest: 31,- Tacken pro Monat für alles. Und ich vermute stark, dass am Ende der Laufzeit der Preis der ersten 12 Monate wie bei Stereotype beibehalten wird bzw. passend nachverhandelt werden kann.

Genau, bin als CS6-Nutzer ins CC geswitched und konnte das erste Jahr für 19,99 abonnieren.

Und nun das zweite Jahr zum identischen Preis -- nicht schlecht bzw. "während in Villabajo noch Cloudgejammer stattfindet, wird in Villarriba bereits gespart"

Dieses 2013er CS6-Upgradeangebot haben sie aber recht schnell im Anschluß versenkt, jetzt ist man wie seit 2012 schon mit Minimum 31,- Tacken netto dabei für Upgrade auf komplettes Suite-Abo:

Das ärgert mich, denn ich musste vor wenigen Wochen noch "ordnungsgemäß" von der C6-Upgrade-Version mit Ablauf des Jahres auf die nun reguläre Variante wechseln. Am Montag werde ich mich bei Adobe telefonisch beschweren.

Nachtrag: Also da kann man wirklich nicht meckern: Auf meine Nachfrage hin hat Adobe mir ein weiteres Jahr mit günstigem Abo gewährt