Gut so.

Endlich!

Endlich mal wieder ein Apple, wie sie früher war.
Und dann kommt das weiße iPhone und wird das Problem nicht mehr haben. Dann wird sich herumsprechen dass das weiße iPhone keine Probleme hat (also unter dem normalen Volk) und viele werden sich auf das weiße iPhone stürzen.

Wenn ich dann günstig an ein schwarzes komme, Solls mir recht sein. Obwohl mir das weiße schon gefallen wûrde...! Außerdem bleib ich sowieso beim 3gs32.

Ich fand, dass war die schwächste Aktion von Apple. Erinnerte mich stark an meine Kindergartenzeit. Da waren es auch immer die anderen.

Aber im Prinzip haben selbst Apple Fanboys eingesehen, dass Apple Reaktion in diesem Fall sehr schwach war.

Vielleicht gab es auch seitens der Konkurrenz anwaltliche Schritte....
Ich fand' den Vergleich eh eine Frechheit. Anstatt einfach den Fehler als Fehler ehrlich zuzugeben

Auf der deutschen Seite sind die noch da. Vielleicht verschwinden die auch

Schade. Ich fand das war endlich mal Aufklärung auch für Erwachsene.

Soll mir recht sein, obwohl es grundsätzlich schon stimmt, wenn man ein Handy, besonders Smartphones (wegen 3G/UMTS) auf gewisse Weise in die Hand nimmt, sinkt der Empfang, bzw. zumindest dessen Anzeige.
Aber die ganze Diskussionen nervt sowieso nur mehr. Die sollen ENDLICH produzieren und iPhone 4 Geräte ausliefern!!

Das sch***ß T-Mobile AT hat meine Vorbestellung vom 16.7. storniert, weil mein Vater alle Verträge inne hatte und Ende April gestorben ist, und die Vertragsübernahme vor ca. 2 Monaten haben sie nicht gemacht, weil bei einer falschen Nr. abgelegt.
Jetzt kann ich warten, bis das abgeschlossen ist, und erst DANN wieder eine neue Bestellung aufgeben. Wenn die bei Orange nicht 6-8 Wochen Lieferzeit hätten, würde ich auf so eine Frechheit hin SOFORT wechseln.
Wenn bis Mitte August nix da ist, wird eh gekündigt und alles storniert. Ab Ende August kann ich dann auch warten. Habe in der 2. Augusthälfte ein paar Ausflüge geplant, die ich gerne dokumentieren möchte, aber das 3G macht nur Drecks-Videos und eher schwache Fotos. Aber wegen den 2 Wochen ein anderes Gerät für "immer dabei" zu besorgen ist auch übertrieben.

Dabei sind wir schon über 10 Jahre (schätze ca. 15 Jahre) bei T-Mobile, vor einigen Jahren war es noch Max-Mobil. Natürlich wird genau am 29.7. storniert, man musste sich mal durch einige Mitarbeiter kämpfen, um mal rauszufinden, was schief ging … Normal ist das nicht, wo doch angeblich die Bestandskunden so besonders wichtig sein sollen. Wir haben vor einigen Jahren alle Nummern zusammengelegt, wegen Vergünstigung von Partner-Karte (was heute nicht mehr zählt).
Normalerweise dürfte 1. so ein Fehler gar nicht passieren, und wenn doch, dann müssten sie: 2. Die Bestellung eben einfrieren, bis die Übernahme korrekt abgeschlossen ist, dann sollten sie es rausschicken (natürlich mit der ursprünglichen Reihung) und den Vertrag verlängern, anstatt einfach zu stornieren, wo mir am Vortag noch zugesichert wurde, dass das iPhone 4 - 32GB wohl in den nächsten Tagen rausgeht.

Weiß jemand, wie das bei Orange ist? Wenn ich bestelle, kann ich doch auch wieder stornieren, nehme ich an. Kann ich dann auch vom Vertrag zurücktreten? Und wenn ich jetzt bei T-Mobile kündige, sollte die Nummer idealerweise erhalten bleiben. Ich glaube, die haben eine Kündigungsfrist von 3 Monaten.
Also hätte ich das iPhone + Orange Vertrag schon vor Ablauf vom T-Mobile Vertrag, was nicht weiter schlimm ist, aber was ich mich frage: Geht dann nachher auch noch die Rufnummern-Übernahme? Also dass ich zuerst noch die Orange-Nummer habe und dann sobald der Vertrag bei T-Mobile ausläuft, kann ich die Nummer dann übernehmen?
Rein vom Tarif wäre Orange eh günstiger und hat auch gleich 4 GB Datenvolumen, T-Mobile nur 1 GB, dafür das bessere Netz. Dafür sind denen ihre Kunden offenbar sch...ß egal!

@fox_rc. wieso Frechheit. Apple hat den Fehler ja eingestanden. Sie zeigen nur, dass der Fehler auch bei anderen Geräten auftritt. Ich fand die Vergleiche Super.

Würde mich nicht wundern, wenn da Anwälte ihre Finger mit ihm Spiel hatten. Vergleichende Werbung ist ja in den USA prinzipiell gestattet. Aber in dem Fall problematisch, da Apple zwei unterschiedliche Probleme miteinander vergleicht, die eine unterschiedliche Relevanz und einen sehr unterschiedlichen Problemgrad hatten.
Auch war der Vergleich teilweise mehr als Fragwürdig, etwa wie Apple mit einem sehr merkwürdigen Haltegriff die doppelten Antennen beim DroidX auszuhebeln versuchte.

Natürlich auch möglich, dass Apple denkt die Kunden davon überzeugt zu haben, das alle Geräte dieses Problem haben. Man braucht sich ja nur hier umschauen, wieviele dies Apple tatsächlich glauben.

@Casa
Zum wiederholten Male:
Der Fehler tritt bei anderen Geräten NICHT auf. Die Antennenüberbrückung ist nur ein Apple Problem. Aber jedes Handy hat ein Dämpfungsproblem, welches jedoch weitaus weniger problematisch ist.

Die Konkurrenz hat EIN Problem: Die Signale werden beim Halten gedämpft. Normal sind hier 5-10db. Was einfach ausgedrückt ca 25% vom ursprünglichen Signal sind.

Das iPhone4 hat ZWEI Probleme.
Die Signale werden beim Halten dedämpft. (Beim iPhone im Case oder mit rechts gehalten). Wie bei der Konkurrenz. Ähnliche Signalabnahme.
Zweites Problem: Die Antenne wird überbrückt. Signalabnahme: 20db. Was umgerechntet etwa 90% Abnahme zum Ursprungsproblem bedeuten. Besonders bei Datenübertragungen zu bemerken.

Auf den deutschen Seiten sind die Videos weiterhin zu sehen...die Frage ist nur wie lange...

Apple gelangte zur Einsicht? Das ist jetzt aber ne sehr wohlwollende Auslegung

Vielleicht haben die Rechtsabteilungen der Konkurrenz ja bei der Gewinnung der "Einsicht" geholfen?

PeteramMeter Es ist kein Überbrücken (galvanischen Kurzschluss) von Antennen! Was für eine Kindergartenphysik ist das denn?

Es handelt sich vielmehr um das Problem, dass Du Dir mit Deiner Hand am iPhone eine parasitäre Kapazität einfängst. Und das tust Du bei jedem Handy wenn Du es in Nähe der Antenne berührst, darum hilft ja auch ein Kunststoffgehäuse nicht wirklich. Und wenn Du den Kopf zum telefonieren dran hältst, dann wird es noch ärger.

Wäre es ein galvanischer Kurzschluss, würde ein Stück Tesa über der Antenne des iPhone 4 helfen. Ein Stück Tesa hilft jedoch *nicht*. Unterm Strich bleibt meins sogar beim Berühren noch auf Empfang wo andere Handys (RIM und Apple) den Empfang verloren haben.

Aber das interessiert Dich nicht, Du verstehst nichts von Technik und bzgl. iPhone 4 bist Du eh auf einem Feldzug. Und jetzt komm mir nicht wieder mit Deinen Assistenten.

Garp2000:

z.B.

Tech-On: [iPhone 4 Teardown (5)] Antenna Structure Further Examined , Detail-Aufnahme:

Durchgeführt von Takuya Otani, Antennenexperte bei Nikkei Electronics

Die anderen Teile (1-4) des Berichtes sind ebenfalls lesenswert.

Garp2000

so siehts aus !

Teil eines ernstzunehmenden Journalismus' ist es auch Quellen zu nennen.

Passend wäre hier der Artikel von Techchrunch:



Oder mein Post im Forum:

Bei Youtube sind die Videos übrigens noch zu finden:

hapeko:

Ich ergänze als weitere Quelle:

iThinkdifferent: Apple removes Smartphone Antenna Performance Videos from their Website. Is this the end of the ‘Death Grip’ Wars?

Diese News macht sich wohl jetzt erst in diesen Stunden auf, die verschiedenen News- und Blogseiten zu druchlaufen. Google News findet zu dem Thema minütlich/stündlich auch mehr: ...

Jetzt geht das große Rätselraten los: macht Apple das, weil man glaubt, sein Ziel erreicht zu haben (dass man nämlich erfolgreich mit dem Finger auf andere zeigen konnte nach dem Motto "die aber auch" und somit von seinem eigentlichen und eigenen Problem etwas ablenken konnte)? Oder macht Apple das, weil man eingesehen hart, dass es eher kindisch und kontraproduktiv ist was das Image angeht, das überhaupt gemacht zu haben? Oder macht Apple das notgedrungen, weil der eine oder andere Hersteller Apple mit einer einstweiligen Verfügung bzw. Unterlassungsklage gedroht oder ihnen unter die Nase gehalten hat?

Ich denke, in wenigen Stunden und im Laufe des morgigen Tages werden wir sicher noch Genaueres erfahren, warum wieso und weshalb nun dieser Rückzug und was dahintersteckt.

@garp2000
1. Die Klebeseite von Tesa oder Tesaähnlichen Stripes leiten oftmals, mal mehr, mal weniger. Beim Halten ergibt sich eine Verdichtung der leitenden Klebemasse. Dies wurde hier schon zig mal erklärt. Aber da du hier ja so tust, als ob du etwas von Physik verstehst... hast du uns hier absichtlich was falsches erzählt?.. ah ja..

2. Mittels Messgerät kann jeder selber mal beide Antennenseiten verbinden. Und schauen was passiert

3. Du ignorierst, wieder einmal, mit purer Absicht die vielen vielen Fachberichte und Fachtests- und Erklärungen. Du scheinst ja wesentlich mehr Ahnung zu haben als all die Experten Und 5-10db bei der Konkurrenz, und 20db beim iPhone4 sind wohl auch das gleiche Und da du so viel Ahnung hast, nimmst du auch Tesa, mit der leitenden Klebeseite, als Beweis (Zeigt, wie Ahnung du von der Materie & Physik hast)

4. Viele hier, du scheinbar inklusive, verstehen nicht einmal das Verhalten von db und Signalen. Selbst starke Vereinfachungen übersteigt den Horizont so mancher hier. Daher auch eine Vereinfachung. Allein schon deine Begriffsverwendung zeigt, dass du sie besser nicht verwenden solltest.

5. So zu tun, als ob es sich beim iPhone Problem um das selbe Problem wie bei den Konkurrenzgeräten handelt ist ziemlich dumm.
Nach deiner Theorie... wieso wird beim iPhone4 denn ein Bumper benötigt.. bei der Konkurrenz nicht? Und wieso lässt sich die Überbrückung mit einem simplen Messgerät nachvollziehen? (Im Übrigen: Wenn du das Prinzip und den Aufbau der iPhone4 Antenne auch nur halbwegs verstanden hättest, würdest du verstehen um welche Art der Überbrückung es sich handelt, und nicht pseudo- Physik auf dem Niveau eines 9. Klässlers von dir geben.)

sierkb Klingt nach einer interessanten weiteren Forschung. Verstehe das dort geschriebene aber nicht so ganz, wirkt mir irgendwie aus dem Zusammenhang gerissen bzw. von woanders zitiert. Gibt’s da auch noch die ausführliche Version von?

PeteramMeter Wenn es daran läge, dass Tesa leitet, dann müsste ich ja einen Dauer Death Grip haben. Hab ich aber nicht, nur weiter ein verändertes Verhalten wenn ich das Telefon an besagter Stelle anfasse.

Weiterhin beobachte ich auch dann immer noch besseren Empfang als bei anderen Geräten. Habe Dir schon öfters vorgeschlagen das mal in der Praxis zu demonstrieren. Du wirst schon Deine Gründe haben, warum Du darauf nicht eingehst.

Und ja die Tollen „Fach“berichte, wow, von Fachzeitschriften. Ich ergehe vor Ehrfurcht. Das ist ja fast so wie „Neue Technologie aus Amerika“ oder „Zum Patent angemeldet“: Kicher.

Garp2000:

Lies die anderen Teile des Berichtes (Teil 1 bis 4). Dann hast Du Deinen Zusammenhang. Ist unten am Schluss den von mir genannten 5. Teils alles verlinkt.

Und wer Nikkei Electronics ist, die das iPhone4 mal auf diese Weise in allen seinen Einzelheiten seziert und unter die Lupe genommen haben, steht hier: . Also durchaus eine sehr renommierte Anlaufstelle in Japan.

Nachdem ich nun auch zu den iPhone 4 Besitzern zähle, kann ich mich hier auch zu Wort melden:
Fakt ist:
* ja, das Phänomen ist reproduzierbar. Allerdings muss man schon beinahe mit Gewalt auf die Stelle (die eben, wie von S. Jobs gesagt, beim neuen iPhone wie mit einer roten Fahne sichtbar gemacht wurde) drücken. Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass das beim normalen Telefonieren irgendwas bewirkt! Ich hab es auch nicht geschafft, alle Balken zum Verschwinden zu bringen.
* das neue iPhone hat einen für mich deutlich besseren Empfang. Ich hab heute in unserer unterirdischen Hausgarage telefoniert. Dort hatten wir bisher mit KEINEM anderen Handy Empfang.
* die Sprachqualität ist für mich ebenfalls sehr deutlich verbessert worden.
Mein Fazit:
Was auf der Pressekonferenz über die Sache gesagt wurde, vor allem, das das Thema ungeheuer aufgebauscht wurde, stimmt zu 100%. In der Praxis ist das iPhone 4 ein besseres Telefon als alle Vorgängermodelle und wohl auch die meisten Konkurrenzprodukte.

Auf der deutschen Website wird aber noch verglichen mit dem Mitbewerb:

zwirn:

Das betont JEDER Hersteller. Und gerade in Apple-Sprech muss man das immer dazudenken, wenn sich Steve Jobs in sein "best ever" ergießt...

Mit oder ohne Bumper?

Ohne Bumper mag's zwar bei dem einen oder anderen zuweilen einen besseren Empfang geben. Aber das scheint wohl eher Glücksache zu sein und sehr stark abhängig von der Stärke des Netzes. Ist das Netz nicht stark, gibt's wohl Drops bis hin zum drop-out. Ist das die Netzversorgung stark, passiert's nicht bzw. fällt's nicht auf, weil's übertüncht udn aufgefangen wird von der Stärke des Netzes.

Ja, und mit Bumper? Mit Bumper verschwinden die drop-outs wohl gänzlich (kein Wunder bei der dann erreichten Isolierung), und die drops bewegen sich auch in gleichem Rahmen wie bei der Konkurrenz.
Ja, und was ist dann mit der Empfangsstärke und der Empfangssensibilität, wenn das iPhone4 in einem solchen Bumpersteckt? Die bewegt sich dann mit einem Mal in genau derselben durchschnittlichen regien wie das bei der Konkurrenz auch der Fall ist. Vorbei ist es mit der werbewirksam hervorgehobenen hohen Empfangssensibilität gerade im unteren Bereich. Bestenfalls dann eben so, wie alle anderen Telefone und die vorherigen iPhones auch. Der ganze schöne Schein, der da bei der Vorstellung des iPhone4 bzgl. seiner exorbitant und revolutionär guten Antenne aufgebaut worden ist, bricht dann in sich zusammen und bewegt sich dann (bestenfalls) auf normalem Durchschnittsniveau. Wie die Konkurrenz auch.

Unglaublich peinliche, lächerliche Aktion endlich beendet. Trotzdem, der Ruf ist teilweise ruiniert. Gute Arbeit! *sick*

Garp2000, mal abgesehen von der Leitfähigkeit der Klebeseite: deiner Theorie nach müsste ja hauchdünnes Plastik alles isolieren. Glaubst du das wirklich? Würdest du wirklich mit einem mit 0,1mm Tesa isoliertes Stück Draht ne Steckdose, den Draht in Händen haltend, überbrücken? Das möchte ich gerne sehen..

Tesa ist zwischen 0,14mm (Tesa 4441) und 0,1mm (Tesa 51446)dick.

Ausgehärteter Leim & Klebestoffe leiten im allgemeinen schlecht, solange sie noch nicht ausgehärtet sind können sie teilweise sehr gut leiten.

Und wie gut 0.1mm isolieren...

Signale benötigen bekannermassen einee recht starke Isolierung. Ein direkter Vergleich mit Stom ist hier nicht möglich.

Du gehst bei einer Antenenüberbrückung wohl von einem Kurzschluss wie bei Strom aus. Und ignorierst, wie stark unterschiedliche Materialien leiten. Ein leichtes leitet muß bei Signalen kein Abbruch verursachen, erst ab einer gewissen Mindestleitfähigkeit wird dies Erreicht. Auch auf dies wurde schon zig mal eingegangen. Auch dies ignoriest du.. wieder einmal.

Dachte es gibt genügend Beispiele und Filme, welche das Problem in der Praxis aufzeigen. Aber gibt mir doch mal deinen Namen und Adresse durch. Dann schauen wir was sich an realer Demonstration machen lässt.

Oder Teste doch selber mal, und zeig uns dannach das Filmchen deines Tests: Nimm ein Stück Kupferdraht (min 1mm) (Um Trickserei eher ausschliessen zu können) Mess deine Internetgeschwindikeit auf deinem iPhone4. Und jetzt überbrück mit dem Stück Draht die entsprechende Stelle. Und schau wie sich die Geschwindigkeit verhält.
Du kannst mit dem Draht gerne noch überprüfen, wie weit die Stellen reichen welche man überbrücken kann.

Das iPhone4 HAT einen besseren Empfang als das 3gs, und wohl eine der sensibelsten Antennen, SOLANGE eben nicht die Antenne überbrückt wird.

Das Problem betrifft Gelände mit schlechtem Empfang (Wie bei uns die Fabrikgebäude), hier kann es zu gesprächsabbrüchen kommen. Das Problem betrifft aber auch die Geschwindikeit der Datenverbindung. Und dies wird sehr gerne ignoriert. Merkwürdigerweise scheinen viele der iPhone4 besitzer sicher konsequent zu weigern, eine Messung vorzunehmen.

@zwirn:
Interessanterweise gehst du nicht auf die Datengeschwindigkeit ein. Bitte mach doch mal einen Test. Miss die Datengeschwindigkeit, einmal mit Überbrückung, einmal ohne.

zwirn Full ack. So beobachte ich das auch.

sirkb Ohne Bumper. Eine Frechheit finde ich, dass Du Beobachtungen die nicht in Dein Schema passen als „Glückssache“ hinstellst. Was ist denn so schwer zu verstehen, an der Aussage, dass dort Empfang ist wo andere Telefone des selben Besitzers vorher keinen Empfang hatten? Ich habe an allen Orten an denen vorher kaum oder gar kein Netz war jetzt mit dem iPhone 4 und ohne diese erbärmlichen Bumper so viel Netz, dass ich Telefonieren und surfen kann - egal wie ich es halte.

Wir drehen uns langsam wieder im Kreis, ich bin raus. (Den Artikel von Dir les ich jetzt noch, diesmal beginnend bei Teil 1. Thanks.)