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Apple gibt Erweiterung der Apple Discussions frei

Im vergangenen August kündigte Apple an, "bald" den Nachfolger der bisherigen Apple Discussions freizugeben. Bei den Apple Discussions handelt es sich um Apples offizielle Foren, die acht Monate nach der Ankündigung jetzt in überarbeiteter Form erschienen sind. Apple führt die Apple Discussions als Apple Support Communities fort. So kann jeder Nutzer die Startseite an die eigenen Bedürfnisse anpassen, ein detailliertes Profil einrichten, Fragen stellen und beantworten, sowie hilfreiche Lösungen bewerten. Letzteres verhilft den hilfreichsten Mitgliedern zu Spitzenplätzen in einer übergreifenden Rangliste. Apple weist in den Richtlinien darauf hin, dass Spekulationen und Gerüchte zu vermeiden sind, ansonsten gelten die üblichen Regeln. Um an den Foren teilzunehmen wird nur eine Apple ID benötigt. In den letzten Jahren waren die Apple Discussions oft ein guter Indikator, wie häufig bestimmte Probleme auftraten. Zwar sorgte es teilweise für Protest, wenn Apple kommentarlos ganze Problemthreads entfernte, insgesamt ließ Apple aber auch kritische Diskussionen zu Hardware- und Software-Mängeln zu.

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Kommentare

Quickmix
Quickmix17.04.11 12:31
Endlich 
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iPatrick17.04.11 12:41
Ich hatte mich gestern/heute Nacht schon gewundert, warum da das "We'll back soon"-PostIt "klebt" ...
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teorema67
teorema6717.04.11 12:49
Spekulationen, Gerüchte UND KRITIK sind nicht nur zu vermeiden, sondern werden mit rücksichtsloser Zensur geahndet.
Rassismus ist, überall Rassismus zu wittern, wo keiner ist, und damit echten Rassismus zu bagatellisieren. (Dieter Nuhr)
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locoFlo17.04.11 13:23
Stimmt, diese "Forum" ist, was den an Zensur grenzenden Moderierungsstil angeht, echt lächerlich.
Nobody dies as a virgin, life fucks us all. KC
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restfulsilence17.04.11 13:35
Es zwingt dich keiner dort reinzuschreiben!
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nowMAC17.04.11 13:43
Was hat das denn mit Zensur zu tun?
Wikipedia:
Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren, um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren...
Zensur ist politisch/staatlich in der Wirtschaft gibt es Zensur nicht!!! Und ich würde auch nicht wollen dass meine Produkte auf meiner eigenen Website kritisiert wird!!! Außerdem sind User oft auch unfair was das angeht!!!
Ne Ne, seit Steve Jobs nicht mehr da ist....
0
diddom
diddom17.04.11 13:47
NowMac: Wer die Apple Discussions aufmerksam über Jahre verfolgt und mitgelesen hat, weiß, in welcher Art und Weise Apple bestimmte Themen unterdrückt, wenn es ihnen nicht in den Kram passt.
Ob man das jetzt Zensur, Moderation oder sonst wie nennt, ist sekundär.
Die Apple Discussions sind jedenfalls nicht das, was hier bei MTN behauptet.
Viele Probleme tauchen da nicht auf oder werden wegmoderiert. Ist einfach Fakt.
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teorema67
teorema6717.04.11 13:47
nowMac
Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren, um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren...
So ist es. Apple Discussions ist ein Massenmedium, und wenn nicht goutierte Beiträge einfach gelöscht werden, dann ist das Zensur im engen Sinne des Wortes.

Und ja, es gibt viele Produktforen, wo Kritik an und Spekulationen über Produkte toleriert werden.
Rassismus ist, überall Rassismus zu wittern, wo keiner ist, und damit echten Rassismus zu bagatellisieren. (Dieter Nuhr)
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nowMAC17.04.11 14:05
diddom

Ja das kann ja sein, aber es ist ihr gutes Recht! Apple ist sehr sehr populär und die Probleme die es bei Produkten von Apple gibt sind dies auch. Ich würde für soetwas auch einfach ein anderes Forum nutzen.

Apple löscht vielleicht solche Einträge auch weil es derzeit keine Lösung dafür gibt, sie aber daran arbeiten, weiteren Imageschaden aber verhindern wollen.

Zensur ist jedoch definitiv das falsche Wort!


Ach und falls jemand jetzt wegen Fanboy und so anfängt: Ich bin ein Fanboy aber habe sehr wohl auch kritische Meinungen über Apple!
Ne Ne, seit Steve Jobs nicht mehr da ist....
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nowMAC17.04.11 14:10
teorema67

und ich dachte du hättest meine Ausführung verstanden. Zensur ist politisch und weder in USA als auch in D nicht erlaubt! Diese Moderation von Apple auf IHRER EIGENEN Website ist aber erlaubt und somit keine Zensur!!!

Wörter sollten ihre Bedeutung behalten!!!
Ne Ne, seit Steve Jobs nicht mehr da ist....
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o.wunder
o.wunder17.04.11 14:13
Eine Apple ID für Gamecenter, eine Apple ID für das Forum, eine Apple .... Oder gleich überall den Namen mit Anschrift und Telefon rein schreiben... Ohne mich
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nowMAC17.04.11 14:16
o.wunder
...Ohne mich
OK.
Ne Ne, seit Steve Jobs nicht mehr da ist....
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diddom
diddom17.04.11 14:27
NowMac:
Ja das kann ja sein, aber es ist ihr gutes Recht! Apple ist sehr sehr populär und die Probleme die es bei Produkten von Apple gibt sind dies auch. Ich würde für soetwas auch einfach ein anderes Forum nutzen.
Mmmh, ich seh' das zwar nicht so, das das ihr "gutes" Recht im Sinne auch von gutem Ton ist, aber ich wollte auch nur darauf hinweisen, das dieses "Forum" einen nicht wirklichen offenen Informationsaustausch bietet und eben nicht die Anlaufstelle im Zusammenhang mit Apple Produkten darstellt.
Ich könnte hier eine Reihe von Vorfällen aufzählen, in denen Apple sehr unsouverän mit Problemen umgegangen ist, die am Ende des Tages dann doch nicht abstreitbar waren. In den Disussions fanden die aber nicht statt.
Wer also solche Probleme hatte, war im in den Apple Discussions an der völlig falschen Adresse, da sie dort wegmoderiert wurden/werden.
Nur das ist meine Kritik an den Discussions. Solch stark "moderierte" Diskussionen sind nun mal in sich fragwürdig bzw. haben ein Geschmäckle, wie der Schwabe sagen würde...
Geschäftsschädigendes Treiben wäre zudem nur etwas, was etwas behauptet, was dem nicht so ist. Wer die Wahrheit sprich, kann nicht unterdem Denkmantel der Geschäftsschädigung mundtot gemacht werden.
Dann sind wir nämlich doch bei Zensur...
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Tiger
Tiger17.04.11 14:32
Apple löscht sehr häufig Beiträge zu Hardwareproblemen. Vor allem dann, wenn sich herausstellt, dass viele User das selbe Problem haben.

Ein Grund ist, dass diese Beiträge oft dazu herangezogen werden um zu untermauern, dass es sich um einen Produktionsfehler und nicht um wenige Einzelfälle handelt und Apple davon weiß.

Das war zum Beispiel der Fall bei den iBooks (dem Vorgänger der heutigen MacBooks). Ich kann mich noch gut erinnern, da sind die Beiträge auch plötzlich auf wundersame Weise verschwunden. Erst viel später hat Apple dann einen Hardwarefehler eingeräumt und die Mainboards der betroffenen Geräte ausgetauscht.
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locoFlo17.04.11 14:40
Zensur ist jedoch definitiv das falsche Wort!

Das ist sicher richtig. Wenn man das Wort zu oft benutzt wird es stumpf und sticht dann nicht mehr wenn es wirklich echte Zensur (im politischen Sinne) ist.
Wie auch immer, es ist ein sehr unschöner Moderationsstil.
Nobody dies as a virgin, life fucks us all. KC
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Moogulator
Moogulator17.04.11 14:59
Diese Foren bringen nur was, wenn danach auch Lösungen rauskommen. Habe bisher da genau 0% herausbekommen. Ist es mal etwas spezieller, wird idR keine Antwort gegeben.
Ich habe eine MACadresse!
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teorema67
teorema6717.04.11 16:10
nowMac: Nein, Zensur ist definitiv das richtige Wort, bedeutet soviel wie "Überwachung von Meinungsäußerungen". Zensur muss nicht politisch sein, typisch ist sie religiös, aber in fast jedem Lebensbereich kann freie Meinungsäußerung durch Zensur behindert werden, auch die Meinungen der User durch die Firma Apple.
... insgesamt ließ Apple aber auch kritische Diskussionen zu ...
ist für den Apple Discussions.Kenner ein Euphemismus
Rassismus ist, überall Rassismus zu wittern, wo keiner ist, und damit echten Rassismus zu bagatellisieren. (Dieter Nuhr)
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Gerhard Uhlhorn17.04.11 16:29
Auch wenn Zensur „politisch“ ist, bedeutet es nicht gleich, dass es nur „staatlich“ sein muss. Denn auch Firmen haben eine Firmenpolitik. Und wenn es in die Politik einer Firma passt, dass Sie Kommunikation kontrollieren wollen, dann ist das Wort „Zensur“ durchaus korrekt verwendet, finde ich.
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Macossi17.04.11 17:30
Was hier einige übersehen, Apple macht nur von seinem "Hausrecht" Gebrauch. Was auf Apples Internetseiten steht, kann allein Apple festlegen. Der Stil mag gelegentlich verbesserungswürdig sein.
Andere Unternehmen bieten gar keine Möglichkeit, daß jedermann sich auf ihren Seiten äußern darf.

Zensur wäre es, wenn Apple Einfluß auf Äußerungen außerhalb seiner Sphäre nimmt.

teorema67
Gerhard Uhlhorn
Ihr solltet mal Zeit in einer Diktatur verbringen, dann merkt Ihr mal, wie gut es Euch eigentlich geht, und was wirklich Zensur ist. Im Zusammenhang mit den Apple Discussions von Zensur zu sprechen, entwertet diesen Begriff völlig.

Im übrigen ist "klassische" Zensur nur eine Vorzensur und die gibt es bei Apple meines Wissen nun überhaupt nicht. Anders bei bekannten deutschen Nachrichtenportalen (sueddeutsche.de), auf denen Leserkommentare erst freigeschaltet werden müssen.
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Tiger
Tiger17.04.11 18:08
Hausrecht hin oder her. Ich persönlich finde es lächerlich wenn ein Forum angeboten wird auf dem Probleme von Usern besprochen werden können und die Probleme die dem Betreiber nicht gefallen einfach gelöscht werden. Da kann ich es doch gleich lassen, spare mir die Moderatoren und die schlechte Presse.
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macster10017.04.11 18:13
Wenn es so extrem wäre, hättest du vielleicht recht. Ist es aber nicht. Aber MTN wird sowieso immer mehr zum Forum einiger notorischer Apple-Basher, auf deren Farbpalette nur schwarz und weiß existiert...
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nowMAC17.04.11 19:27
Mir geht das darum, dass ich nicht das Recht habe Apple deshalb an den Pranger zu stellen! Wenn einem das nicht passt kann man sehr wohl zu Konkurrenz gehen!!! Die es heute (im Vergleich zu MS-Zeit) gibt!

Bei ECHTER Zensur, eben der staatlichen, habe ich nicht die Möglichkeit diese zu umgehen! Außerdem bekommt man sie dort gar nicht mit weil Beiträge nämlich gar nicht erst veröffentlicht werden!!!

Gerhard Uhlhorn
Politik ist ebenfalls staatlich!

WIKI: Das Wort Politik bezeichnet die Angelegenheiten, die die Einrichtung und Steuerung von Staat und Gesellschaft im Ganzen betreffen....
Ne Ne, seit Steve Jobs nicht mehr da ist....
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Andreas Hofmann17.04.11 20:20
Hausrecht oder Zensur, der Streit um die Begrifflichkeit und rechtliche Einordnung ist doch einfach nur albern. Fakt ist, dass wie das hier schon so schön gesagt wurde, ein Geschmäckle hat und nicht gerade für die richtige Einstellung bei der Firma Apple gegenüber Problemen der Kunden mit eigenen Produkte spricht. Die sollten unverzüglich angegangen werden und nicht vertuscht. Ich weiß verdammt noch mal, dass Fehler passieren, eine Firma die sie eingesteht und konsequent auf deren Behebung hinarbeitet steht bei mir deutlich höher im Kurs.
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Applesau
Applesau17.04.11 20:35
Grimmsches Wörterbuch:

Deutsches Etymologisches Wörterbuch:


es lässt sich feststellen, dass ....
ach das kann auch ein nicht-Etymologe
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applegenius17.04.11 21:05
Auch hier sollten manche Kommentare und Kritik zensiert werden. Verstehe das vollkommen! Wenn die Kritik berechtigt ist, sage ich nichts. Wenn nicht, bringts nichts und kann gelöscht werden. So gesehen ist das schon alles in Ordnung wie es ist!
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ulanbator
ulanbator17.04.11 21:15
Apple ist bekannt dafür, unliebsame Diskussionen einfach unter den Teppich zu... ...sprich zu zensieren... einfach ignorieren und woanders posten... das bringt viel mehr....

Keine Macht den Monopolisten.....
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Tiger
Tiger17.04.11 21:18
applegenius

Genau das ist das Problem, Apple löscht nicht einfach nur "unberechtigte Kritik".

Viele User, inkl. mir, haben damals versucht Apple davon zu überzeugen, dass das Grafikproblem der damaligen iBooks ein Serienfehler ist und nicht nur bei dem ein oder anderen User auftritt. Apple hat alle Beträge zu diesem Thema ausnahmslos gelöscht, das war extrem frustrierend und ärgerlich. Erst über ein Jahr später hat Apple dann plötzlich doch den Fehler anerkannt, nach dem sie ewig lange versucht haben die Angelegenheit zu vertuschen.

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teorema67
teorema6717.04.11 21:35
Zensur gibt es nur in Diktaturen? Was ist denn das für eine Weisheit?

Applesau:
kirchliche aufsicht über leben und lehre
Aufsicht, Überwachung, Verbot, Bann
Spass beiseite, ihr wisst in Wirklichkeit ganz genau, was Zensur im Internet ist, und wollt uns nur ein bisschen vergackeiern
Rassismus ist, überall Rassismus zu wittern, wo keiner ist, und damit echten Rassismus zu bagatellisieren. (Dieter Nuhr)
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PeteramMeter17.04.11 22:45
@nowmac
Blödsinn in vielfacher Hinsicht. Politik ist und war noch nie nur Staatlich wie du behauptest. Typisches dümmliches Wikiwissen, aber lieber nicht selber das Gehirn einstellen. Deiner Behauptung nach gibt es sowas wie Firmenpolitik gar ned, oder Religionspolitik, oder Wirtschaftspolitik usw usw Und bitte, lies mal in anständigen Wörterbüchern nach was Zensur bedeutet, Brockhaus zum Beispiel. Es ist peinlich, wenn du die Wortbedeutung offensichtlich falsch und nur eingeschränkt kennst, und dann den grossen Checker markierst. Und da dein Wissen wohl nur auf Wiki beruht, lies dir einfach mal die ausführlichere englische Beschreibung durch:

Corporate censorship is the process by which editors in corporate media outlets intervene to disrupt the publishing of information that portrays their business or business partners in a negative light,[3][4] or intervene to prevent alternate offers from reaching public exposure.[5]
uvm

Und das "geht doch zur Konkurrenz" ist einfach nur ein saudummtes Todschlagargument, um Kritikern den Mund zu verbieten.

Wiki ist leider in vielen Belangen Wissensvermitlung auf Bild-Niveau, deren Inhalte leider viele kritiklos vertrauen, obschon es doch offensichtlich sein müsste das stark vereinfacht und gekürzt. Und wenn man dann noch zu faul ist, verschiedene Def innerhalb Wikis zu lesen, nun ja
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Macossi17.04.11 23:02
PeteramMeter:
Dein Ton ist unangemessen, um es mal ganz vorsichtig auszudrücken. Allen anderen hier geht es um die Sache, nur Du wirst persönlich und verletzend und das nicht nur hier, wenn man Deine anderen Beiträge hier liest. Auch Leuten wie Dir ist es zu verdanken, daß eine "Zensur" eingeführt wird, siehe sueddeutsche.de
Du hast doch (oft) gute Argumente, belass es doch einfach dabei.

Wer mal sehen möchte, was passiert, wenn Foristen dem Forenbetreiber zu unangenehm werden, soll mal auf der Homepage der Berliner Feuerwehr schauen:
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