Iphone verkauft sich wie warme Semmel , Ipod Mini scheint n Renner zuwerden - was machen die Börsenfuzzis ? machen sich n Pup ins Hemd...

Apple anscheinend ja auch. Merke. Mache Dein Unternehmen nie zur AG, wenn Du die Kontrolle behalten willst.

redbear:
iPod mini? Denn gab es doch seit Anfang 2005 nicht mehr...


Ich finde 2,7% Kursverlust nicht wirklich "verhalten", sondern eher offenes Misstrauen.
Die Erklärungen, warum es bis zum Erreichen des bisherigen Höchstwertes noch lange dauern kann, erscheinen plausibel. Zumindest wenn die Anleger während der letzten 2 Monate gekauft haben:

Die Aktienkurs sinkt nach jeder Neuvorstellung. Später klettert er dann um irre Summen.

Apples Kurs entzieht sich immer schon den üblichen Bewertungskriterien, weil die wenigsten Akteure Apple verstehen. Dann handeln sie nach den Mustern, die sie von anderen Unternehmen her kennen, um später wieder auf den Zug zu springen. Und Veränderungen, wie sie jetzt durchgeführt wurden, klingen üblicherweise nach Gefahr. Also weg damit.

Würde man die üblichen Bewertungskriterien (Kurs/Gewinn-Verhältnis, Cash) anlegen, wäre der Kurs wesentlich höher. Wahrscheinlich misstrauen viele dem Erfolg, weil sie das so gelernt haben ("Computer ist Windows"), und sie Apple, wie gesagt, nicht verstehen. Und trotzdem haben die Anleger, wenn sie nicht wirklich alles falsch gemacht haben, in den letzten 10 Jahre unglaublich viel Geld damit verdient. Folgern kann man aus dem Kurs praktisch nichts, außer das Leute gekauft haben, oder eben nicht.

Igor. Das hat nichts mit verstehen zu tun sondern mit Fakten.
- Apple enttäuscht immerwieder mit unfertiger Software
- verkauft weniger Geräte als Samsung in ihrem Kernsegment iPhone
- Google überholt demnächst das Appstore-Angebot
- wichtige Leute werden gefeuert und Knowhow geht verloren
- Keine wirklichen Innovationen seit langer Zeit
und und und... Kein Wunder fällt der Kurs wie Blei

Na ja, "fällt wie Blei" sieht aber anders aus...

Der Kurs steigt wieder. Wetten dass?

Ich würde sagen, die negative Tendenz Apples Aktienkurses ist in der derzeitigen Krise begründet.
Das hatten wir doch schon mal vor nicht allzu langer Zeit....

nein, Apples Kurs hat immer viel irrationales. Sieh dir das Kurs/Gewinn-Verhältnis von Apple an, und das von anderen Unternehmen. Zum Beispiel Google. Oder Amazon. Oder jedes andere Unternehmen.

Maps ist ein Problem, weil es auf einem Telefon läuft, und jeder eins hat. Ich weiß nicht, welche andere Software du konkret meinst, aber ich vermute, die meisten Anleger kennen noch nicht mal den Namen dieser Produkte.

keine Ahnung. Samsung ist sehr erfolgreich. Apples Absätze wachsen trotzdem wie verrückt, weit aus stärker als der Markt. Sie haben Blackberry und Nokia marginalisiert. Wer hätte gedacht. Ich jedenfalls nicht.

Keine Ahnung. Wobei? Anzahl der Apps, Umsätze, Gewinne? Was davon ist relevant?

In jedem Unternehmen kommen und gehen die Leute. Einen Braindrain kann ich nicht erkennen. Über Apples Abgänge wird halt berichtet. Die aktuellen Aufräumarbeiten sehe ich persönlich positiv, einige Aktienbesitzer offenbar eher negativ. Ja mei, so ist das halt. Für jeden, der verkauft, gibt's einen der kauft.

Was sind "Innovationen", und was ist "lange Zeit"? Viele Leute erwarten offenbar tatsächlich, dass Apple jedes Jahr irgendwas völlig neues raushaut, was die Welt noch nicht gesehen hat. Ist aber völlig irrational. So wie Apples Aktienkurs.

Aber das tut er doch gar nicht. Ich bleibe dabei, der Kurs von AAPL läßt sich, über einen längeren Zeitraum betrachtet (und nur auf den kommt's an bei Aktien, nicht die täglichen Wasserstandsmeldungen) mit den üblichen Mustern anderer Papiere kaum erklären.

Igor
Du argumentierst sehr sympathisch. Mach weiter so!

Schwierig! Ein zerstrittenes Management mit den falschen Leuten, die nachrücken. Finanzhaie, die statt Innovativen den Ton angeben. Das hatten wir mit John Scully schon mal; vor lauter Profitgier ist der Laden fast pleite gegangen.

Quickmix:

Die Wette wäre nicht gut. Zum einen würde ich gerne verlieren, denn dann stiege AAPL wieder. Aber andererseits sind die Erwartungen eher skeptisch und deuten aus mehreren Gründen nicht daraufhin:
- Etliche Anleger werden bei "break-even" wieder aussteigen, weil sie Apple unsicher finden.
- Die Lieferzeiten von iPhone und iPad müssten kürzer sein, werden aber durch schlechte Nachrichten eher länger vorhergesagt.
- Die Kunden beschweren sich über Apple's Produktpolitik. Zum Beispiel die Earpods ohne Mikrofon, die dem neuen iPod touch beiliegen.
- Der iMac ist zwar ein schönes Design, aber ohne optisches Laufwerk und fest auf der Hauptplatine verbauten RAM ein zweifelhaftes Produkt.

Meine Einschätzung von Apple aktuell ist eher durchwachsen mit schwindendem Vertrauen in zukünftige Produkte. Die Einzigartigkeit geht, Apple wird immer mehr Mainstream und meiner Meinung nach werden das auch die Anleger über Verkäufe ihrer Aktien zeigen. Konsequnterweise würde der Kurs von AAPL dann weiter sinken. Wir werden es sehen.


Igor:

Interessante Aussagen, die Du hier machst:Aktien richten sich natürlich nach den firmenbezogenen Dingen, wie Produkten, Personal, etc., was man ja jetzt am Kurs recht deutlich sieht.
Und trotzdem haben Apple, Google und Microsoft gemeinsame Tendenzen, die die allgemeine Lage der Wirtschaft und das Investitionsverhalten aller Anleger reflektieren.

Maps wurde zum Problem, weil nicht proaktiv die frühe Einführung kommuniziert wurde. Hätte man das direkt bei iOS6 Einführung angesprochen, wären die Rekationen vielleicht nicht so kreass gewesen. Aber dazu fehlte der Mumm wahrscheinlich.
Man hätte nämlich bei der Gelegenheit genau die Stärken von Maps ansprechen können.
Ich war heute überrascht, weil dort Autobahnbaustellen markiert sind, als wäre es das normalste der Welt. Meine anderen Navi Apps haben das nicht oder nur gegen Gebühr.
Wohl eher nicht, wenn man zwischen 600 und 700$ gekauft hat:

Ja, das stimmt. Dann kommen so "tolle Sachen" wie das iPhone4 dabei raus, die zwar ein paar neue Bauteile haben, aber der Konkurrenz folgen.
Wer braucht wirklich ein 4" Display? Das ist völlig unpraktisch. Ich kann das im Alltag ohne umgreifen zu müssen nicht mehr mit einer Hand bedienen. Es fällt nur leichter hin.
Außerdem ist das iPhone5 so leicht, dass es den Eindruck eines billigen Plastikgerätes macht. Warum tut Apple das und bringt nicht wie vor Jahren bessere Produkte? Es gibt doch Reseller und Apple Stores, die genau die Botschaft, warum Apple Produkte besser sind und nicht dem Markt folgen, hervorragend an die Kundschaft bringen können.
Ich verstehe nicht, warum Apple diesen Weg geht und sich den Erwartungen beugt.

Das offene Misstrauen gegen Apple fällt wie Blei auf einige TechAktien, und reißt diese mit in den Abgrund.
Heute z. B.
Apple - 1,44%
Nokia - 1,15%
Samsung - 1,39%

Auch Sandy ist eine logische Folge der Apple-Turbulenzen, denn diese haben sich von der Börse auf das Weltklima übertragen, und schwere Verwüstungen angerichtet.

So,
jetzt gehe ich in ein Porsche Forum und erzähle denen, dass GM viel mehr Autos verkauft und die Corvette viel billiger und besser ist als jeder Porsche.

:'(

Forstall raus, Ive weiter rein. Es konnte Eigentlich nichts besseres passieren. Richtig so!

stimmt, aber das sind die Dinge, die vor allem die kurzfristigen Ausschläge bestimmen. Die wichtigsten KPIs für die Bewertung von Aktien sind traditionell Gewinne, Wachstumsaussichten, Firmenvermögen. Diese Daten fließen bei Apple Kurs aber deutlich schwächer ein als bei anderen Unternehmen. Offenbar wird APPL nach anderen Maßstäben gemessen. Und das ist eben nicht sehr rational. Oder es ist rational, und 95% der anderen Aktiengesellschaften sind irrational bewertet.

Das ist immer Grunde aber völlig Wurscht. Die Kurse sind so, wie sie sind. Und wenn man APPL kauft, muss man halt wissen, dass der Kurs wohl niemals auf ein KGV wie bei Amazon, oder Siemens, oder sonst was steigen wird.

Ich erinner mich an das Gezeter ( weltweit ) um die Antenne des neuen Iphone 4 ... mittelfristig wurde das ein Hit und hat im Grunde Nokia aus dem Rennen gekickt.

Und wer meint Apple hätte n schlechten Kundenservice sollte sich mal ernsthaft bei Samsung umsehen.
In Frankreich lief neulich ne Reportage über die Verfallzeit von Samsung Produkten.
Alles - was irgendwie reparierbar ist wurde definitiv festgelötet und ist nun einfach zum Wegwerfen.
In der gesammten Produktpallette !!!!!
- vom Printer bis zum Riesen TV.
Ne Kollegin von mir hat vor ner Weile beim Samsung Telefon Support gearbeitet -
offizielle Anweisung für die Berater der Hotline :
"Sorry - wir können da nix machen."

Und das ist ein echter Bumerang mittelfristig !!!!

Ja richtig. Ive hat ja auch was mit Design zu tun, diese Kreativen komen ja alle aus einer Schublade und wenn man einen aus dem Bereich von Betriebssystemmanagement rauswirft, dann kann man den mit einem Industrial Designer ersetzen. Es konnte wahrlich nichts besseres für die Konkurrenz passieren.

Würde mich auch mal interessieren weshalb Sir Ive denn so ein Segen auf dieser Position bzw. im Spagat auf Beiden sein soll. Das könnten einige Sachkundige vielleicht mal mit Fakten unterlegen. Ive hat vielleicht mehr Brusthaar als Forstall, dafür aber auch weniger Kopfbehaarung.

Ein (Teil-)Grund weshalb ich keine Samsung-Produkte mehr kaufe.

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Mein nächstes Telefon wird definitiv ein WP8

Viel Spaß mit der Software, WP8 wird kein Renner aber kaufen müssen es die Leute trotzdem....

Apple sollte sich mal wieder auf seine Tugenden besinnen, sonst geht der Kurs der Aktien so schnell den Bach runter, wie sie in den letzten Monaten gestiegen sind.....

... kein 17 Zoll MacbookPro Retina, nur aufgelötetes Ram, nur Apple eigene SSD, Gehäuse verklebt,
kein iMac mit Retina, für Standardschnittstellen nur kostenpflichtige Adapter

.... für wie dämlich hält Apple seine User..... das geht auf Dauer nicht gut..... damit wird Apple zum neuen Microsoft.... nur kurzfristige Gewinnmaximierung ohne Kundennutzen....... es wird sich ziemlich schnell ändern, wenn dies alle bemerkt haben.... von dem sehr mittelmässigen iPad mini (teuer und schlechter Bildschirm) will ich gar nicht sprechen.....