Gut!
Hoffentlich werden sie nicht gleich nach Feststellung der Personalien wieder freigelassen.

Wenn keine Fluchtgefahr besteht und der Haftrichter keine Bedenken hat( Vorstrafen)sind sie nach Aufnahme der Personalien leider wieder Frei.Ist leider so in unserem Rechtssystem

Was heißt leider, zum Glück. Denk doch nur mal daran was ein Tag im Knast den Steuerzahler kostet. Sollen die doch schön draußen auf ihren Prozess warten.

Ebene, warum sollen sie dafür in Untersuchungshaft bleiben?

Meinetwegen. Aber nur bei kleinen Delikten und mit Fußfessel und täglicher Meldepflicht! Irgendwie müssen die merken, dass sie Mist gebaut haben und dafür echte Strafe zu erwarten haben.

Die Diebstähle im Apple-Store und in anderen Märkten sind vielleicht nicht der Maßstab. Die Schwere der Tat(en) allein müsste genügen, um die bis zum Prozess einzusperren.

Bei den unzähligen Hauseinbrüchen, die tagtäglich stattfinden, ist das vielleicht im Einzelfall etwas anders. Aber sofern denn mal einer von denen geschnappt wird, muss von Anfang an mit allen Mitteln sichergestellt sein, dass die nicht mit einem erhobenen Zeigefinger und einem vorwurfsvollen "Na-Na!" davonkommen.

Gerade in der Familie passiert. Ins Haus meiner Tante wurde eingebrochen, als sie kurz für ein paar Stunden weg waren. Das wurde genau ausgespäht. Der Verlust von ein paar Wertsachen und etwas Bargeld ist da noch zu verschmerzen, aber Leute, denen so etwas mal passiert ist, können meist über lange Zeit nicht mehr ruhig schlafen. Die Täter hingegen spazieren (wenn sie gefasst werden) in dem Wissen nach Hause, dass ihnen nicht viel passieren wird und planen schon mal ihren nächsten Beutezug.

Opferschutz ist hierzulande zu einem Stiefkind der Justiz geworden. Das es Steuergelder kostet, die schweren Jungs in der Zelle zu behalten, ist da ein schwacher Trost.

Um Himmels willen, nein!
Die Strafe wird in einem Rechtsstaat NACH erfolgter Gerichtsverhandlung durch den Richter festgesetzt. "Die Schwere der Tat" und die zugehörige Strafe hat ein Richter zu entscheiden. Alles andere ist eine Vorverurteilung.

Auch wenn ich eher zur "law and order" Fraktion gehöre und meinem persönlichen Ermessen nach in vergleichbaren Fällen zu milde geurteilt wurde/wird, so ist es doch absolut grundsätzlich wichtig, dass jemand erst nach einem freien, fairen Prozess seine Strafe bekommt.

Bestrafung durch die Ermittlungsbehörden, Bestrafung ohne Prozess und Schutzhaft hatten wir in diesem Land schon viel zu viel.

Im Apple Store und im Media Markt eingebrochen. Die haben gar keinen Stil

Das stelle ich nicht in Abrede. Aber wenn jemand inflagranti erwischt wird, ist die Schuldfrage doch eigentlich nur noch eine Formsache, aber keine Vorverurteilung.

Bin auch kein Jurist und kenne mich mit den Fallstricken dementsprechend nicht aus. Ich finde nur, dass es manchen Kriminellen hierzulande ein wenig zu bequem gemacht wird. Eine Ideallösung, wie es besser laufen könnte, habe ich aber auch nicht parat.

Ist schon richtig so wie es ist. ^^

Bei dieser Meldung wird nirgendwo (hab mal einige Medien abgesucht) erwähnt, ob die Täter Biodeutsche sind.
Nix, nada, rien, niente diesbezüglich.

Radetzky: Und was ist die Konsequenz aus dieser Erkenntnis?

Biodeutsche wollen keinen Mac oder Biodeutsche machen sowas nicht?

Halte ich beides für gewagt. . . .

Welche Konsequenzen hatte ich nochmal aus diesem weissen Fleck abgeleitet?

was zum teufel ist ein "biodeutscher"?

ich fürchte es zu ahnen. ist das ein neuer, schicker, hipper ausdruck für das, was vor 70 jahren als "arier" oder angehöriger der "herrenrasse" bezeichnet wurde?

Ja, irgendwie wird es hier gerade ziemlich gruselig, was manche Wortmeldungen betrifft...

der Richter wird keine Fluchtgefahr sehen und die Täter gehen lassen.
Schon am nächsten Tag machen sie sich auf die Flucht in ihre Heimatländer

@Radetzky
Das ist die normale politisch korrekte Vorgehensweise in Deutschland und politisch mit den Medien schon sehr lange so abgesprochen um keinen neuen Ausländerhass in der Bevölkerung zu schüren, da der Ausländeranteil bei Verbrechen in Deutschland signifikant höher ist als von denen welche Du als "Biodeutsche" bezeichnest.

Und innerhalb der Gruppe der Verurteilten nehmen Migranten mit muslimischem Hintergrund den höchsten Anteil ein.

Solche Statistiken "medienwirksam inszeniert" sind aber wie gesagt unerwünscht. Daher werden in der Regel keine weiteren Angaben zum Täter gemacht. Die BILD hat sich vor ein paar Jahren das mal nicht zu Herzen genommen und deutlich gemacht um welche Tätergruppen es sich bei diesem oder jenem aktuellen Fall gerade handelt. Die BILD wurde von den anderen "Leitmedien" dafür stark gescholten.

Die Verbrechensstatistik zeigt Jahr für Jahr: absolut gesehen sind die Verbrecher mit deutscher Herkunft in der Mehrheit!
Allein die rechten Straftaten gehen seit Jahren nach oben, und da kann auch die Blöd nichts dran drehen...

Im Übrigen: wir sind ein Rechtsstaat! Verdammt noch mal! Das Gesetz ist für jeden gleich!
Und die Unschuldsvermutung gilt bis zum Beweis des Gegenteils. Und das ist GUT SO!!!

Gedankenexperiment: würde jeder, der auf frischer Tat ertappt wird, sofort in den Knast gehen - ohne Prozess - dann könnten die Polizisten unbequeme Menschen "auf frischer Tat ertappen"
es gibt gute & wichtige Gründe, dass jeder das Recht auf einen fairen Prozess hat!
Und für wirklich schwere Verbrechen gibt es U-Haft.

Was hier teilweise verblümt geschrieben wird, dass lässt mich wirklich an mtn zweifeln:
Der Mod ruft nach Auge-um-Auge, andere sprechen von "Biodeutschen" und verbreiten zumindest rechts-angehauchte Behauptungen...

Weil es bei ihrer Kampagne für ein härteres Jugend– und Ausländerstrafrecht und die Wiederwahl von Roland Koch schon vergangene Woche so gut funktioniert hat, benutzt die "Bild"-Zeitung heute einfach noch einmal den Trick mit der Statistik — und erweckt wieder den falschen Eindruck, sämtliche Straftaten in bestimmten Bereichen würden von Ausländern verübt.

Quelle:
http://www.bildblog.de/2705/alle-kriminellen-sind-auslaender-fast-ueberall/

Das finde ich auch. Helmut Kohl läuft immer noch frei rum, obwohl er die Spender der Schwarzgeldkonten der CDU immer noch nicht nennt. Normalerweise wäre hier Beugehaft angesagt.

Angela Merkel bricht ihren Eid auf die Verfassung in dem sie nichts gegen die flächendeckende Ausspähung deutscher Staatsbürger unternimmt.

Wolfgang Schäuble und die Bestechungsgelder sind auch ungegklärt geblieben.

Dann die Herrn, die in der Flick-Affäre verwickelt waren: Strauss, Kohl, Lampsdorff, ...

etc. etc. etc.


zum Thema.

Der Volksmund sagt: Der Krug geht solange zum Brunnen, bis er bricht.

Vielleicht bringst Du erst mal Deinen Puls runter, liest noch mal sorgfältig und denkst noch mal nach.

Ich fordere hier kein "Auge um Auge" und ebensowenig, dass jeder, der inflagranti ertappt wird, ohne Prozess in den Knast geht. Das hast Du Dir selbst zusammen fantasiert und beleidigst mich damit durch absurde Unterstellungen.

Das klingt schon nach dem Prinzip: Du klaust, ab in den Bau.
Und du forderst, dass die auf jeden Fall gleich in den Bau einfahren. Klar, du meinst vermutlich U.Haft und so, aber dennoch, für mich ist das ne Forderung nach: Ertappt? Verknackt!

Auch das klingt nach "Ertappt? Verknackt" Findest du nicht?
Ich interpretiere lediglich diese Aussage.

Außerdem war nicht jede meiner Aussagen nur auf dich gemünzt:


Ich erinnere hier nochmal dran, dass eine vorverurteilende Berichterstattung gegen den Pressekodex verstößt. Google mal Rügen und Bild (www.bildblog.de)

Unsinn!
Es gibt einen Unterschied zwischen Untersuchungshaft und regulärer Haft. Wenn jemand oder gar eine ganze Gruppe auf frischer Tat dabei erwischt wird, wie er/sie mit massiver Gewalt in einen Laden einbricht, dann ist das ja wohl für jeden normal denkenden Menschen auch ohne Richterspruch eine eindeutige Straftat. Für Dich etwa nicht? Bist Du also der Meinung, man könnte solche Kriminellen, nur weil sie einen Wohnsitz in Deutschland haben, einfach bis zum Gerichtstermin laufen lassen, weil niemand schuldig ist, solange keine Verhandlung stattgefunden und kein Urteil gesprochen wurde? Wir reden hier nicht von einem kleinen Ladendiebstahl, sondern von organisierter Kriminalität. Aber auch bei einem "kleinen" Hauseinbruch ist ein Täter, wenn er auf frischer Tat ertappt wird, ein überführter Täter, der entweder in Untersuchungshaft gehört, oder zumindest bis zu seiner Verhandlung unter irgendeine Form der Überwachung gestellt werden sollte. Das hat NICHTS mit Auge um Auge zu tun. Und ein inflagranti ertappter Täter ist NICHT unschuldig, nur weil ein Richter das noch nicht verkündet hat. Ein Unschuldsvermutung gibt es da nicht.

Es geht mir hier ausschließlich um Kriminelle, die ERWISCHT wurden, während sie ihr Verbrechen begangen haben. Nicht um solche, bei denen die Schuldfrage tatsächlich erst mal geklärt werden muss. Und ich habe nicht gefordert, Personen ohne Prozess in den Knast zu schicken, wie Du es dargestellt hast. Stattdessen habe ich gesagt, man solle solche ertappten Täter nicht einfach bis zur Verhandlung ohne Restriktionen ihres Weges ziehen lassen.

Deutschland 2014...

@Radetzky

Sollte Deiner Ansicht nach auch stets darauf hingewiesen werden, dass sämtliche Amokläufen der jüngeren deutschen Geschichte nach Deiner Definition von "Biodeutschen" ausgeführt wurden und sich die so genannten "Familiendramen" (aka Ehemann meint das Leben seiner Frau und Kinder wären Privateigentum, dass man nach belieben vernichten darf) ein vornehmlich "biodeutsches" Phänomen sind.

Damit wäre dann dem schönen Rassismus genüge getan, dass Deutsche einfach von Natur aus ein sehr gewalttätiges Volk sind. Genau wie Du ja einen genetischen Hang von Osteuropäern zum Diebstahl unterstellst.

Ich halte beides für Quatsch. Osteuropäer klauen nicht von Natur aus und Deutsche töten nicht von Natur aus. Und die Polizei tut gut daran, sämtliche Informationen, die nicht zur Aufklärung eines Falles benötigt werden, der Öffentlichkeit vorzuenthalten, um nicht perfide Vorurteile zu nähren.

@sonorman

Gerade wenn jemand auf frischer Tat erwischt wird und somit mit einer Verurteilung zu einer nicht zur Bewährung ausgesetzten Haftstrafe rechnen kann, wird zumeist eine hohe Fluchtgefahr unterstellt. Daher wird in dieses Fällen häufig ein im Anschluss an den 24-stündigen Polizeigewahrsam ein richterlicher Haftbefehl verfügt. Die Rechtspraxis ist daher gar nicht so weit von Deinen Vorstellungen entfernt.

Es macht aber wenig Sinn Täter, die ein gefestigtes familiäres und soziales Umfeld, und mit einer zur Bewährung ausgesetzten Freiheitsstrafe rechnen können, einfach bis zum Prozess wegzusperren. Das kostet den Staat direkt viel Geld (Inhaftierung) und dauerhaft viel Geld (z.B. durch Verlust des Arbeitsplatzes und Auflösen der familiären Beziehungen). Davon hat später nur der "Strafe-muss-sein"-Spötter was, aber für das Individuum und die Gesellschaft ist das der Maximalverlust.

Eine Untersuchungshaft ist immer eine Abwägung des wahrscheinlichen Strafmaßes und der persönlichen Lebenssituation. Wer viel Strafe zu erwarten und wenig zu verlieren hat, wandert da schneller hinter Gitter, als jemand, der weniger auf dem Kerbholz und durch eine Flucht viel zu verlieren hat.

Bei den Apple-Knackern handelt es sich um bandenmäßige Kriminalität und wiederholten besonders schweren Diebstahl mit Sachbeschädigung, aber keine Körperverletzungen (wobei man diese bei der besonderen "Aufschließmethode" in Kauf genommen hat). Das ist nicht wenig, dafür gibt es Freiheitsstrafen bis zu 10 Jahre. Daher wird wohl die Lebenssituation den Ausschlag geben. Ich denke, die bleiben in Untersuchungshaft.

Wenn das in der Regel so ist, bin ich ja beruhigt. Man hört nur immer wieder von solchen Fällen, in denen Personen, denen eine schwere Tat vorgeworfen wird, auf freien Fuß gesetzt werden, und die türmen dann gemütlich.
Das verlange ich ja auch gar nicht pauschal. Ich finde nur, dass auch dann – je nach Schwere der Tat – die Restriktionen für den Täter zumindest spürbar sein sollten, was man ggf. mit einer elektronischen Fußfessel erreichen könnte. Natürlich nicht für jeden kleinen Ersttäter-Ladendieb, aber wenn jemand schon Polizei-bekannt ist und zum dritten oder vierten mal erwischt wird, dann finde ich es durchaus gerechtfertigt, die "Daumenschrauben" (metaphorisch!) langsam etwas fester zu ziehen und denjenigen nicht einfach wieder so zu Mama und Papa entlassen.
Genau das meinte ich mit dem zuvor gesagten. Nur scheint das in der Praxis oftmals nicht der Fall zu sein, bzw. es wird zu oft zugunsten des Täters eine Kuschel-Justiz angewendet. Wenn es bei der Strafverfolgung wirklich immer gerecht zuginge, dann würde es solche Organisationen wie den Weißen Ring gar nicht geben. Aber leider entsteht bei vielen Bürgern immer häufiger der Eindruck, dass Täter besser behandelt werden als Opfer.
Okay, aber diese Grundsatzdiskussion will ich gar nicht weiter führen. Mein ursprünglicher Kommentar sagt eigentlich schon alles, was ich sagen wollte: Hoffentlich lassen sie die Diebe nicht gleich wieder laufen.
Das will ich schwer hoffen.

Inzwischen erübrigt sich eine Frage, ob Bio-Verbrecher oder nicht - im Tagesspiegel wird das Rätsel aufgelöst.

Radetzky:
Ich empfehle dir dringend, dich weiter zu bilden:

Und noch mal für alle: