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Entwicklung des A4-Prozessors kostete Apple ungefähr eine Milliarde Dollar

Das Ende Januar präsentierte iPad verfügt über einen neuen Prozessor, den Apple A4. Der Chip wurde von Apple entwickelt und ist höchstwahrscheinlich auch einer der Gründe, warum sich Apple vor knapp zwei Jahren zur Übernahme des Chipherstellers PA Semi entschied. In den Grundzügen handelt es sich beim A4 um ein ARM-Referenzdesign mit Cortex-A9 MPCore, einer ARM Mali 50 GPU sowie einem integrierten Speicherkontroller direkt auf dem Chip. Obwohl Apple auf ein Referenzdesign setzen kann und nicht den kompletten Prozessor entwickeln musste, geht eine Untersuchung dennoch von einer Milliarde Dollar Entwicklungskosten aus.
Auch Nvidia und Qualcomm müssen mit ähnlichen Beträgen kalkulieren, wenn eigene ARM-basierende Chips zur Marktreife gebracht werden. Erheblich teuer ist es, die Chips zudem noch selber zu fertigen. In diesem Fall liegen die notwendigen Investitionen in der Größtenordnung von mindestens drei Milliarden Dollar. Apple lässt die Prozessoren höchstwahrscheinlich von Samsung fertigen; zumindest legt dies ein Produktvideo nahe, in dem der A4 im Detail samt Samsungs Logo auf einem Bildausschnitt zu sehen ist.

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Kommentare

macbeutling
macbeutling22.02.10 17:11
Tja, jetzt die Frage, was Apple für die bisherigen iPhones an ARM abdrücken musste, dafür das die deren CHip-Design benutzt haben. Scheint ja ne Menge gewesen zu sein, dass sich die Entwicklung eines neuen Chips lohnt.

Aber anscheinend wird Apple die Dinger in den nächsten iPhones/iPads/iPod touches verbauen und da wird einiges an Volumen zustande kommen.

Ich bin mal gespannt, wann die Nanos ebenfalls diesen Chip bekommen.
Glück auf🍀
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Jani22.02.10 17:22
Frage: Ist dieser Cortex-A9 MPCore jetzt ein Mehrfachkernprozessor oder nicht? Oder ist das eine skalierbare Plattform und es ist noch nicht klar ob Apple einen einzelnen oder mehrere Kerne verbaut? Mich interessiert diese Frage brennend, aber eine Internetsuche brachte mir leider keinen klaren Ergebnisse oder Aussagen.
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Schildbürger22.02.10 17:33
Mit welchem Intel-Prozessor ist denn jetzt der Apple A4 vergleichbar? Oder sind wir hier in einer anderen Leistungsklasse?
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SGAbi200722.02.10 17:47
Ein ARM-Prozessor ist ohne weiteres gar nicht mit einer x86-CPU zu vergleichen...
Die typischen Betriebssysteme sind nicht auf beiden Plattformen verfügbar, reine Benchmarks wenig aussagekräftig und und und.
Die PS3 hat rein nominell auch eine fast doppelt so hohe Rechenleistung wie die Xbox 360, trotzdem bekommt der Endkunde davon bislang meist herzlich wenig von mit.

In der reinen Rechenleistung ist das Ding aber unter einem Intel Atom anzusiedeln, kann aber zusammen mit dem Grafikprozessor HD-Videos abspielen, woran ein Atom ohne Schützenhilfe von Nvidias ION-Chipsatz scheitert.

Wie man daran schon sieht, ist ein Vergleich alles andere als einfach! Der Cortex A9 ist ein hochspezialisierte Energieverbrauchsoptimierter Prozessor, der Atom ist ein relativ normaler, nur eben brutal langsamer x86-Prozessor, desser Performance per Watt erheblich schlechter ist als beim C2D...

Am sinnvollsten lässt dich der A4 mit anderen ARM-Designs vergleichen...z.B. dem Qualcomm Snapdragon.

Alles in allem ist die Bilderverwaltung auf dem iPad (Demogeräte) auf jeden Fall erheblich snappier als auf einem aktuellen MBP in iPhoto...was ziemlich traurig ist ^^
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Schildbürger22.02.10 17:51
SGAbi2007
Ein ARM-Prozessor ist ohne weiteres gar nicht mit einer x86-CPU zu vergleichen...
Die typischen Betriebssysteme sind nicht auf beiden Plattformen verfügbar, reine Benchmarks wenig aussagekräftig und und und.

In der reinen Rechenleistung ist das Ding aber unter einem Intel Atom anzusiedeln, kann aber zusammen mit dem Grafikprozessor HD-Videos abspielen, woran ein Atom ohne Schützenhilfe von Nvidias ION-Chipsatz scheitert.

Wie man daran schon sieht, ist ein Vergleich alles andere als einfach! Der Cortex A9 ist ein hochspezialisierte Energieverbrauchsoptimierter Prozessor, der Atom ist ein relativ normaler, nur eben brutal langsamer x86-Prozessor, desser Performance per Watt erheblich schlechter ist als beim C2D...

Ich bin zwar jetzt genauso schlau wie vorher (Unwissenheit muss ja auch bestraft werde!), aber trotzdem Danke!
Also ist der A4 langsamer als ein Atom, aber effizienter und spezialisierter?!
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janknet22.02.10 18:02
Wie gut ist dieser Mali 50 GPU ist der nicht viel schlechter als die bisher verbaute GPU im Iphone?
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systembug22.02.10 18:09
Eine Mrd für den A4, fällt mir schwer zu glauben... Anscheinend hat die NYT allgemeine Zahlen für die Chipentwicklung herabgezogen, um Schlüsse auf die Kosten für Apple zu ziehen.

Aber den Kern ab's ja schon, sie haben "nur" das Drumherum entwickelt. Im Energieverbrauch schaut der A4 ja klasse auS, vielleicht wird Apple mal einen Nachfolger auch in MacBooks einbauen. Da wäre ich auf Details wie Aufbau und Preis doch sehr neugierig.
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dreyfus22.02.10 18:11
Schildbürger: "Langsamer" wäre er sicher, wenn Beide das selbe OS ohne spezifische Optimierungen ausführen. Da das iPhone/iPad OS aber sicher auf diesen Chip optimiert ist (und umgekehrt, es sah bei den iPad Demos bspw. so aus, als würden einige CoreAnimation Effekte flüssiger laufen als bei "stärkeren" Laptops - das kann/sollte Hardwareunterstützung von spezifischen OS Funktionen sein) kann das Endresultat deutlich schneller sein. Man kann bei diesen integrierten Systemen nicht nur die eigentliche CPU Leistung betrachten - dies würde auch nur Sinn machen, wenn das Teil als generischer Chip jedes OS unterstützen können sollte - dies ist aber nicht der Fall. Wenn Apple richtig gearbeitet hat, kann dieser Chip einem Atom mit Windows 7 durchaus locker davonlaufen... zumindest bei den Funktionen, die vorgesehen sind.
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SGAbi200722.02.10 18:11
Ich bin zwar jetzt genauso schlau wie vorher (Unwissenheit muss ja auch bestraft werde!), aber trotzdem Danke!
Also ist der A4 langsamer als ein Atom, aber effizienter und spezialisierter?!
Sry, aber was hätte dich denn schlauer gemacht? - Fragen wir doch mal so rum...

Ein Vergleich wie zwischen i5 und Turion ist schlicht nicht möglich, da beide genannten Prozessoren x86-CPUs sind, auf denen man das gleiche Windows laufen lassen kann. Ich kann die CPUs also durch einen 10-Stufeigen Benchmarkparcour jagen und am Ende sagen: Die Intel-CPU lag in 9 von 10 Disziplinen klar vorn.

Der A4 ist eine ARM-Architektur, die in einem TDP-Bereich von mWatt spielt, wohingegen ein i5 in der Region 30 Watt wildert. Wir sprechen in etwa von Faktor 60, was den Stromverbrauch unter Vollast angeht, entsprechend ist die Performance nicht vergleichbar.

Ziel beim A4 ist z.B. Simplizität (ein Bauteil, deswegen ein SoC-Design), Baugröße (Strukturbreite so wie nötige Transistorzahl) und damit einhergehend der Preis, da jeder qmm Silizium ins Geld geht.
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riws
riws22.02.10 18:12
Mali 50 ist doch sehr langsam.
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Applesau
Applesau22.02.10 18:13
naja besser als die kosten für den A400M hahahahaaa ah ha
oje
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SGAbi200722.02.10 18:14
Wie gut ist dieser Mali 50 GPU ist der nicht viel schlechter als die bisher verbaute GPU im Iphone?
Was ich bisher gelesen habe, ist der Mali 50 langsamer als die PowerVR im iPhone, allerdings habe ich bisher nirgendwo eine echte Bestätigung finden können, dass ein Mali 50 im A4 steckt...es wurde nur aus allen Ecken gemeldet.
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maczock22.02.10 18:16
Dann müsste Apple 2 Millionen iPads verkaufen nur um die Entwicklungskosten des Prozessors zu decken. Ob sie die unter diesen Umständen vielleicht auch der Konkurrenz anbieten?
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bluelord22.02.10 18:18
Hab ich was verpasst oder wann ist bestätigt worden, das ein Mail 50 im A4 steckt?

Eigene Chips lohnen sich bei hohen Stückzahlen fast immer, vor allem wenn dieser dann genau auf seine Aufgabe spezialisiert ist.

In der Milliarde sollten dann sicherlich die Lizenzgebühren für den ARM-Kern schon eingerechnet sein, die ja bei den nächsten entwicklungen wegfallen.
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SGAbi200722.02.10 18:21
Der Konkurrenz werden sie den Chip ziemlich sicher nicht anbieten! Zumal es ja nicht so ist, dass es auf dem markt keine Alternativen gäbe. Da der Chip so auch 1:1 im iPhone einsetzbar ist, wiegt das Argument mit 2 Mio. verkauften geräten nicht sonderlich schwer...
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SGAbi200722.02.10 18:25
Wieso sollten die Lizenzgebühren für den ARM-Kern bei zukünftigen Entwicklungen wegfallen? Ich gehe stark davon aus, dass Apple dem ARM treu bleibt...
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bluelord22.02.10 18:26
Weil sich Apple die Lizenz schon gekauft hat (eine riesen Lizenz, die auch zukünftige Entwicklungen von ARM einschließt)
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DonQ
DonQ22.02.10 18:36
naja, hat ibm damals nicht von apple sofort und im vorraus 1,5 milliarden us dollar von apple gefordert um die ppc weiterzuentwickeln ?

da sind 100 mios für eigenentwicklung doch wesentlich besser
an apple a day, keeps the rats away…
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SGAbi200722.02.10 18:39
Ist ja auch ein Unterschied, ob ich ein Refernzdesign habe oder es entwickeln soll

Natürlich gab es den PPC schon, aber hier gehts ja auch nicht um ARM an sich, sondern um den Cortex A9
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maczock22.02.10 18:43
@bluelord

"gründete Acorn im Jahre 1990 zusammen mit Apple und VLSI Technology das Unternehmen Advanced RISC Machines Ltd. (ARM) mit Sitz in Großbritannien."

Und zur PowerVR GPU - seit Juni 2009 hält Apple 9.5% der Imagination Technologies Aktien. Warum sollten Apple sich 6 Monate bevor sie das iPad vorstellen deren Aktien kaufen wenn kein PowerVR mehr eingesetzt werden soll?
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ALogicUser22.02.10 18:50
A4 und G4 OMG Tegra 2 killt den den a4 mal so neben bei ... apple lernt es nie. Peinlich und mehr noch Wo sind die I3 und I5 Books und mehr der MacPro...
Macht mal hinne oder wird der Apfel wie zu g4-5 Zeiten *kotz
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Michael Lang22.02.10 18:54
Halte ich alles f+r sehr vage. 1 Mrd für ein Referenzdesign?? Kommt mir sehr hoch vor...ist ja keine komplette neuentwicklung...

Und woher stammen die Weisheiten über CortexA9 und Mali GPU??? hat da wer genaue Informationen bekommen? Wohl eher doch Mutmaßungen!?

Bisher ist nichts offizielles durchgesickert und den A4 konnte wohl bisher kaum jemand analysieren.

Ich würde mich nicht wundern wenn als GPU da ein PowerVR drin werkelt, da Apple an dieser Firma ebenfalls Anteile hält und das iPad in Punkto Grafikleistung nicht schlechter sein sollte als ein iPhone...

Ich nehme solche Meldungen erst für bare Münze, wenn es offizielle Verlautbarungen dazu gibt oder den Chip jemand seziert hat...
- Das größte Maul und das kleinste Hirn,wohnen meist unter derselben Stirn. - Hermann Oscar Arno Alfred Holz, (1863 - 1929), deutscher Schriftsteller
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ALogicUser22.02.10 18:58
* Aso ich vergaß... Apple ist primär ein Consumer I* setzt ein, was ihr wollt Unternehmen...

Wenn das so ist dann, öffnet die Pro apps wieder für win 7 rechner.. KB auf die "Uih unsere Hardware ist schneller wegen Applemagic" Zeiten
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ALogicUser22.02.10 19:00
Bin auch sehr gespannt auf das A(rm)4 design und lach mich kaputt, wenn das wieder so ein LSD Prozessoer von Apple ist
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Senior Sanchez22.02.10 19:01
Danke, Michael, endlich mal jemand der den Artikel mal ordentlich in Frage stellt, denn auch wenn fen da vieles als Fakt darstellt, ist bisher davon _alles_ meines Wissens nach reine Spekulation.
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ALogicUser22.02.10 19:07
"Gott" sei dank bald nicht mehr... Ein Freund von mir wartet nur darauf, das Ipad zu benchen und zu zerlegen... Ich freu mich drauf
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SGAbi200722.02.10 19:09
ALogicUser
Nicht nur, dass deine Rechtschreibung die Hölle auf Erden recht anschaulich nachbildet, der Inhalt steht dem kaum nach. Du blubberst einfach zusammenhanglose Wortfetzen...
A4 und G4 OMG Tegra 2 killt den den a4 mal so neben bei ... apple lernt es nie. Peinlich und mehr noch Wo sind die I3 und I5 Books und mehr der MacPro...
Macht mal hinne oder wird der Apfel wie zu g4-5 Zeiten *kotz
Da du keine Benchmarks kennst, "killt" momentan gar nichts irgendwas. Der nächste Punkt ist: Das Rennen wird nicht nur in der Chipwahl entschieden! Warum ist das iPhone UI noch heute snappier als jedes Snapdragon-Gerät, trotz der beachtlichen mehrleistung?

Es dürfte der selbe Grund sein, warum Nokias Handys vor 4 Jahren schon alles konnten, es aber niemand benutzen konnte/wollte. Mal darüber nachgedacht?
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ALogicUser22.02.10 19:42
Ui Ironie liegt dir fern. Wer solche Vergleiche ernst nimmt, hat nun gar nichts verstanden. Aber was solls...
Freu mich auf den Vergleich zwischen A4 und Tegra2 Dingsbums Zeugs Hardware Shit...
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gauloisesbert22.02.10 19:43
Tja, jetzt die Frage, was Apple für die bisherigen iPhones an ARM abdrücken musste, dafür das die deren CHip-Design benutzt haben. Scheint ja ne Menge gewesen zu sein, dass sich die Entwicklung eines neuen Chips lohnt.

ARM ist eine IP-Company. Sie verdient Geld an jedem verkauften Chip, in denen ihre Cores und evtl. andere IP verbaut sind.

Glaub mir, Apple wird auch für diesen Chip dementsprechend Loyalties zahlen müssen.

Achja ... bin vom Fach
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ALogicUser22.02.10 19:50
Ui nein um gotteswillen nein Apple und Arm nein ach du meine Güte... g5 war der nicht von apple mein geliebter
g5 quad powermac... war der nicht von Apple. OMG allein
die Tatsache, daß der g5 ein stinknormale dämlicher power4 Processor war.... Nein

Ansonsten Dito Gauloisesbert... That is the truth...
Apple gibts ja gott sei dank zu
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