Tja wer setzt nun einen Countdown für Android auf?

Die wirds wohl bald einen großen Knall geben ....

der Smartphone Markt ist bald leer weil sich alle gegenseitig aus dem Markt geklagt haben

Aber wenn die Klagerei zu Lasten vom Gewinn geht werden die Patentrolle (Apple, Google, Microsoft usw.) sich auch wieder ganz schnell einigen.

Don't be evil

Diese Klagewelle wird langsam abartig.

Uiui, der Olli hat mal was von "Patent" und "Troll" gehört, und würfelt das mal eben, leider falsch in diesem Zusammenhang, zusammen.

außerdem fällt so etwas unter Kosten und reduziert im schlimmsten fall die zu zahlende Steuer XD des Unternehmens

"O Freunde, laßt das Klagen,
Mir aber gebt Entsatz,
Und macht dem Leichenwagen
Mit euren Waffen Platz!
Bedeckt das Grab mit Rosen,
Das ich so früh gewann,
Und legt den tatenlosen
Zum tatenreichsten Mann!"

Klaglied Kaiser Otto des Dritten, August von Platen

Was ist eigentlich deren aller Kerngeschäft?

Jeder guckt von jedem ab. Und jeder klagt gegen jeden. *sick*

Und Apple klagt nun auch in Japan gegen Samsung.

Überrascht es jemanden, das Google seinen Partnern hilft? Viele der Klagepunkte betreffen eigentlich ja Android.

Diese Entwicklung war absehbar.
Hatte Googles Eric Schmidt es ja vor Wochen durch die Blume schon angekündigt, indem er im Hinblick auf die Auseinandersetzung von HTC mit Apple vielsagend bedeutete: "Dann werden wir (Google) eben dafür sorgen, dass HTC nicht verlieren wird!"
Kurz darauf war die Bekanntgabe des beabsichtigten Kaufs von Motorola Mobile durch Google.

"Herstellung von Waffengleichheit im scharfen Gang" nennt man sowas.
Die Art der Auseinandersetzung und die Wahl der Waffen hat Apple so bestimmt und nicht HTC und nicht Google.

Google hat's bzgl. der Auseinandersetzung von MPEG/LA und deren vordersten Mitglieder Apple und Microsoft versus alternativer, freier Video-Codecs (sei es der vorherige Versuch mit Theora noch weiter vorher Suns Versuch mit dem H.261-basierten OMS Video-Codec oder zuletzt eben Googles versuch mit VP8) zuvor genauso gemacht, um freie Video-Codecs im Wettbewerb mit proprietären und lizenzbehafteten Codecs besser zu positionieren: wenn's nicht anders geht, dann wird der dahinterstehende Laden samt Technologie und Patenten halt einfach gekauft, um dann stärker gegen einen Goliath aufgestellt zu sein und mit stärkeren Waffen kämpfen zu können. Das ist so neu auch nicht, Apple und Microsoft machen das seit Jahren nicht anders und in der Regel noch viel aggressiver.

Im vorliegenden Fall sollte man immer im Auge haben: Apple und Microsoft haben angefangen. HTC wehrt sich jetzt lediglich. Mit Googles Hilfe. Actio und reactio. Ursache und Wirkung. Das hier ist jetzt reactio. Actio ging von Apple aus.

HTC ist halt auch nur ein Patenttroll. Apple klagt wenigstens aufgrund von Patenten die in seinen Produkten stecken.

HTC dagegen verhält sich wie ein Patenttroll, indem es fremde Patente kauft (oder übernimmt) ohne dass sich diese Patente auf seine eigenen Produkte beziehen müssen.

Wenn HTC klagen würde, weil ein eigenes Patent, welches in einem eigenen Produkt zur Anwendung kommt, habe ich nichts dagegen. Das geht klar.

Aber so zeigt sich das wahre Gesicht von HTC: Es geht nicht darum seine eigenen Patente die in den eigenen Produkten stecken zu verteidigen, sondern um Apple zu treffen und die Innovation zu behindern.

Bzgl. Apples Gebaren kommt mir die berühmte Büchse von Pandora in den Sinn. Wenn sich Apple da mal nicht verrannt hat...

sierkb

Du siehst also wirklich keinen Unterschied zwischen Apple und HTC in der Klagesache? Mit Verlaub, aber das ist schon reichlich ignorant.

HTC klagt nicht aufgrund von eigenen Patenten die in eigenen Produkten stecken, sondern kauft wie ein Patentroll irgendwelche Patente und klagt.

Apple verteidigt sein Produkt aufgrund der Patente die in ihm stecken.

Chiplet

Was hätte Apple nach deiner Meinung denn tun sollen? Android und Co gewähren lassen? Seine Produkte nicht mehr schützen? Mach mal Butter bei die Fische.

Deshalb steigt HTC aus dem Radsport aus. Die brauchen jetzt die Kohle um zu klagen.

@Thunderbolt
Apple klagt hauptsächlich wegen Androidbelangen gegen HTC. Eigentlich wäre für Apple Google der Ansprechpartner. HTC wird nicht aufgrund der eigenen Entwicklung verklagt Sondern aufgrund einer Entwicklung anderer. Und du regst dich jetzt drüber auf, dass da jetzt noch andere Patente ins spiel kommen??

HTC hat ja auch einige eigene Patente in Klagen gegen Apple angeführt.

Übrigens: Auch Apple hat schon massig Patente aufgekauft. Und du hättest besser einen Blick auf die Patente welche Apple in div. seinrn Prozessen einsetzt geworfen... nicht alle stammen ursprünglich von Apple. Auch Apple setzt bei den Klagen Patente ein die ursprünglich von anderen stammen. Das ist schon lange gang und gäbe... Apple darf das, die anderen nicht?

Hast du dir die Patente um die es geht angeschaut? Ich wette nicht... denn es scheint, als ob diese Patente auch in HTC Produkten benutzt werden...

Apropo Doppelmoral die du vor kurzem bemängelt hast. Wenn Apple diese Patente verletzt. Ist es doch egal wem die gehören, es würde bleiben das Apple gegen bestehende Patente verstösst. Und es wäre auch absolut legitim, wenn jetzt eine einstweilige Verfügung gegen Apple erwirkt wird.
Jaja, und dass viele der Punkte weswegen Apple klagt sich eigentlich direkt an Googlesoftware richten, das ignorierst du Soll Google jetzt wirklich still stitzen, und abwarten, wie Apple weiter gegen die Software klagt??
Jaa, Apple lässt ja soo viel hier in Europa fertigen

Und natürlich sehen alle das "Übel" nicht beim sooo sympathischen Appel.
Das was jene die mit Android arbeiten und sich gegen Apple wehren machen nennt man "Stellvertreterkrieg" Apple schmeisst mit Rosen und hat natürlich überhaupt keine Schuld an dem Patentklage-Chaos. Jaja..

Thunderbolt:

Ich glaube, Du hast mich missverstanden. Apple hat angefangen. Apple ist diesbzgl. pro-aktiv gewesen. HTC wehrt und verteidigt sich lediglich. Und Google springt HTC nun indirekt zur Seite, indem sie ihr Patent-Portfolio für die Abwehr gegen Angriffe gegen die Android-Plattform durch Zukauf von Motorola-Patenten gestärkt haben. Nicht nur um sich selber besser verteidigen zu können, sondern auch ihren Kunden auch bessere Waffen in die Hand geben können. Ebenso hat es aus ziemlich ähnlichen Gründen vor einigen Wochen eine Stütze durch IBM gegeben, indem sie Google eine nicht unebträchtliche Anzahl an Patenten verkauft haben. So ist da das Business,

Was ist daran ignorant? Gleiches Recht für alle. Herstellung von Waffengleichheit. Wie diese Waffengleichheit nun hergestellt wird, ist für die Auseinandersetzung selber im Grunde irrelevant.

Doch, das wohl auch. HTC steht ja nicht gänzlich mit leeren Händen da, die können schon was Eigenes in die Waagschale werfen. Es scheint halt nur nicht zu reichen. Durch die Stärkung der Android-Plattform mittels der von Google erworbenen Motorola-Patente ist die Abwehr von Patentauseinandersetungen nun halt gestärkt worden. Mehr nicht.
Apple agiert bzgl. der H.264-Patente übrigens genauso, da beteiligen sie sich auch an einem Patent-Pool, in den mehrere MPEG/LA-Mitglieder und Nicht-Mitglieder was reinwerfen.

Nur, weil das Pendel jetzt zurückschlägt, ist weder Google noch HTC ein Patenttroll. Sie REagieren. Den ersten Stein hat Apple geworfen, das scheinst Du geflissentlich zu vergessen!

Patente, bei denen, wenn's hart auf hart kommt, nicht gesichert ist, inwieweit sie tatsächlich Bestand haben und den Wert haben, den Apple ihnen beimisst, wenn sie denn mal vor einem ordentlichen gericht überprüft und verifiziert oder falsifiziert werden.

HTC verteidigt seine Produkte ebenfalls nur aufgrund Patenten, die in ihm stecken. Und Google verteidigt seine Android-Plattform auch nur durch passende Patente, die entweder in Android, in HTC-Produkten oder auch in Apples iPhone stecken. Motorola Mobile ist, wie auch Nokia, ein ein dicker Fisch im Bereich Mobiltelefone: es lässt sich im grunde kaum ein Mobiltelefon bauen, ohne an Motorolas Kerntechnologien vorbeizukommen. Sprich: in Apples iPhone steckt auch unverzichtbares Know-How von Motorola.

Ich versteh nicht, wie Dich das jetzt so wundert und hyperventilieren lässt. Dich überrascht diese Entwicklung vielleicht, aber sie war vorhersehbar und lag absolut auf der Hand.

Wenn Dich das aufregt, dann richte Deinen Zorn lieber mal in Richtung Apple und Microsoft, die es vorgezogen haben, auf dieser Klaviatur und mit diesen Stilmitteln der Auseinandersetzung zu kämpfen. HTC als Android-Kunde und Google als Android-Patron wehren sich derzeit nur, sie reagieren. Actio und reactio. Den Stein ins Rollen gebracht, was diese Art der Auseinandersetzung angeht, hat Apple. Nicht HTC und nicht Google.

Thunderbolt

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, womit Du ein Problem hast. Natürlich kann man Rechte erwerben - genau so, wie man andere materielle und immaterielle Güter kaufen kann - und diese Rechte dann auch nutzen.

Akzeptiere es! Und was sollte daran auch verwerflich sein?

Oh, Nachtrag: Laut Fosspatens nutzt bei seinen Klagen auch Patente, welche Apple selber nicht in finale Produkte hat einfliessen lassen.

Wenn gleich es da doch einige wichtige Unterschiede gibt. Microsoft geht es eher um eine Lizenzierung. Apple mehr um ein Verbot.

Da Thunderbolt wohl nur Probleme damit hat, wenn es andere machen, aber nichts dagegen hat wenn Apple dies macht... Nun ja...

Thunderbolt, wo war dein Aufschrei, als Apple mit anderen ein Patentpacket gekauft hat?
Von wegen Doppelmoral..

@Sierkb

"Patente, bei denen, wenn's hart auf hart kommt, nicht gesichert ist, inwieweit sie tatsächlich Bestand haben und den Wert haben, den Apple ihnen beimisst, wenn sie denn mal vor einem ordentlichen gericht überprüft und verifiziert oder falsifiziert werden."

Das trifft zumindest in Deutschland NICHT auf Patente zu, sondern auf Gebrauchsmuster. Aus diesem Grunde war es ja lange Zeit Praxis, vor dem Patentierungsprozess die Gebrauchsmusterregistrierung anzustreben, denn bei ihr findet keine langjährige Überprüfung statt wie beim Patent, sondern würde erst bei Rechtsstreitigkeiten überprüft. (Diese Praxis wurde aber 2006 vom BGH stark verwässert).
Wie das jetzt in den USA geregelt ist, kann ich dazu leider nicht sagen.

@Thunderbolt

Wie kann man Nachrichten eines Schreibers zum Schutz von Innovationen ernstnehmen, wenn dieser keine Idee für sein Pseudonym hat und dies dann bei Apple "klauen" geht.

Patente, Lizenzen und Rechte haben sich meiner Meinung nach zu einer vermeidbaren Bremse in der Entwicklung neuer Techniken entwickelt, die uns als Endverbraucher stark schadet. Die Kosten für verlorene und auch gewonnene Prozesse (müssen ja erstmal Patente besorgen) werden vermutlich nicht nur von der Steuer abgesetzt, sondern auch auf kommende Produkte eingepreist. Und nicht nur Appe hat geniale Ideen (siehe die neuen Samsung/HTC Produkte), die jetzt aber leider durch Steitigkeiten mit Patentverletzungen am Design nicht verfügbar sind. Wen kann das von uns als Endverbraucher gefallen?

Tirabo:

Natürlich trifft das auch in Deutschland auf Patente zu. Auch in Deutschland können Patente m Nachhinein für nichtig und als "zu Unrecht erteilt" erklärt werden.

Das hat mit dem Gebrauchsmuster erstmal wenig zu tun. Patente sind Patente, und Gebrauchsmuster sind Gebrauchsmuster. Beide können im Zweifel bzw. bei einer im Rahmen eines Widerspruchsverfahrens erfolgenden genauen Überprüfung für nichtig erklärt werden. Völlig egal, wie deren vorherige Genehmigung zustandegekommen ist.

Zur Aussage "Langjährige Prüfung":

Quelle:

Kann mir hier einer sagen, weshalb HTC überhaupt gegen Apple klagen muss? Wenn HTC ein reines Gewissen hat und nicht gegen Apples Patente verstösst, dann kann HTC doch den Prozessen gelassen entgegen sehen, da nichts zu befürchten ist.

Die Klage von HTC zeigt doch nur, dass HTC der Arsch auf Grundeis geht, denn HTCs Kalkül ist, dass man sich aufgrund der Gegenklage aussergerichtlich mit Apple einigen wird.

Dies lässt nur ein Schluss zu: HTC ist sich sehr wohl bewusst, dass es Apples Patente verletzt.

Und jetzt wird auch der Grund für die Lobeshymnen von HTC bei der Übernahme von Motorola durch Google klar: Dieses Stiefellecken war der Preis für die Patente von Google.

Jeder gegen Jeden.

Ring Frei

Thunderbolt
Wenn du eine Patentgegenklage als Schuldeingeständnis wertest: Ja dann, hat z.B. Apple nun schon sehr, sehr häufig seine Schuld eingestanden.

Oder auch: Deine These ist doch Quatsch

Thunderbolt

Was ist denn um Himmels Willen so schwierig an diesem Sachverhalt, daß Du es nicht verstehst

Kennst Du Interna

Und ab hier mache ich mir langsam Sorgen um Dich ....