vielmehr könnte Apple mal wieder für einen klare Abgrenzung zwischen MacBook Pro und MacBook herstellen.

Für 2500 Piepen besitzt das PowerBook nun nicht unbedingt die Killer-Argument wie ich das bei dem Preis erwarten würde.

Als optionales Feature für die MacBookPro (MBP)-Reihe wären solche Displays eigentlich ganz okay.

Dann wären auch MBPs für den kleineren Geldbeutel vorhanden oder für Leute, die weniger auf das Display des MBP achten...

Also, da wäre nichts zu beanstanden!

bluehilltec:
Soso, also FW800, echte Grafik, hintergrundbeleuchtete Tastatur, Alu-Gehäuse, 15" resp. 17"-Display, ExpressCard 34-Anschluss genügen also nicht?

Was denn noch?

FW800 aber nur beim 17"! Ich hab keins! Ist es nicht immer so, was immer man bekommt, es reicht nicht... siehe iPhone: zu teuer, es fehlt 3G usw usw... was man wirklich braucht und was Sinn macht interessiert schon kaum noch.

Ivo von Bohuszewicz
natürlich hat das aktuelle 15er MBP FW800.

Also mein 15" hat FW 800 und auch nur knapp 2k Euro gekostet...

Erstens sollte man genau übersetzen denn bei Hard Mac heißt es noch nur das Bauteil Hintergrundbeleuchtung sei doppelt so teuer und nicht das gesamte Display wäre nur interessant zu erfahren, wie sich die Kosten von Panel und Hintergrundbeleuchtung aufschlüsseln.


Umgekehrt wurden die Panels immer billiger ohne das Apple diese Preissenkungen weiter gegeben hätte. Also für das MacBookPro ist hier sicher ausreichend Spielraum.

Und Apple könnte auch Kosten sparen, in dem es LED Hintergrundbeleuchtung im Großen Stil einkauft und gleich noch die längst überfälligen Cinema Displays damit ausstattet. Damit könnte man das aktuelle Preisniveau rechtfertigen und würde seiner Rolle als Premiumhersteller gerecht.

ja das wäre eine idee. außer dass es diese Technik derzeit nur mit 15,4" gibt (laut einer anderen news)

mactobi:
was für argumente sind denn das?
ich behaupte ja nicht das macbook pro wäre schlecht.
ABER:

1.) der unterschied zwischen macbook und macbook pro ist verdammt wenig für den preis, das find ich einfach extrem unlogisch.
die x1600 ist momentan halt einfach nur noch mittelklasse.

2.)andere hersteller produzieren besser ausgestattete notebooks mit ähnlicher wenn nicht besserer qualität und definitv mit mehr leistung, vorallem im 17" bereich.

3.) die diversen probleme mit hitze entwicklung, qualität etc. kennen andere (NICHT ALLE) hersteller weniger.
asus verbaut z.b. ein core2duo der 7000er reihe mit ner 7700er geforce in einem 14" notey, was zusammen aber nicht eine riesige temperatur entwickelt.

was für das macbook pro spricht:

1.)steifes gehäuse (find ich macht viel aus bei noteys)

2.)für mich eigentlich nur die gimmicks wie z.b. tastatur mit hintergrundbeleuchtung, design(look), und alu gehäuse mit komfortablem design

ich weiss nicht, aber apple ist für mich nur ein hersteller von vielen, osx hin oder her...
mit der qualität haben alle zu kämpfen, aber kein hersteller(z.b. ibm, hp, sony und sogar dell) baut solchen bockmist bei der oberen premium palette.

das man nicht allen ansprüchen gerecht werden kann ist völlig klar. die eierlegende wollmilchsau gibts eigentlich nicht. trotzdem ist kritik angebracht und berechtigt.

noi$ia:
Von Argumente habe ich nichts geschrieben!
Argument, (das) [argumentum, lat.]: Beweismittel, Beweisgrund (Duden 2006).

Ich habe lediglich hinterfragt, ob die o.g. Dinge nicht ausreichend sind...

Von Argumente (s.o.) war keine Rede!

noi$ia find ich auch, ein Freund hat sich jetzt solch ein ASUS geholt, super Quali, und Ausstattung und der Preis, oh Mann, wenn da jetzt OSX drauf laufen würde, genial. Und zu dem noch ehrliche 2 Jahre Garantie, nicht wie bei Apple ein Willkürgarntie von nur 1nem Jahr.
Ich hätte nix dagegen wenn OSX auf "normalen" Intelmaschienen laufen würde.

Wäre doch mal wieder eine Möglichkeit für Apple, sich von der Konkurrenz abzusetzen. Apple steht auch für innovative Produkte, wieso also nicht als erster grosser Hersteller mit LED Panels für Unruhe auf dem Markt sorgen. Ich denke, wenn die Menge stimmt, dann geht sicher auch einiges in Sachen Herstellungskosten.

was, man kann das Glossy Display auch nicht haben ...? Wusste ich nicht. Ich dachte immer die MB sind nur mit Glossy Display zu haben.

Ich finde das Apple das als Extra anbeiten sollte. Dann kann jeder selber entscheiden ob es haben will oder nicht.
Allerdings finde ich den Abstand zwischen MacBook und MacBook Pro eigentlich groß genung ist. Das MacBook Pro hat einen schnellere CPU, einen größere Festplatte, einen FireWire 800 Anschluss, eine richtige Grafikkarte und ein größeres Display. Das reicht finde ich!! Und der Preisunterschied ist 680 Euro ( wenn man das mittlere Model nimmt ) auch gerechtfertig!!

noi$ia

spricht das an was viele bisher gesagt haben, nur nicht so in dieser Form formulieren konnten. Trotzdem @@noi$ia die dünne Form des Books könnte nicht auch mit Schuld von der Wärme haben? Alu erwärmt sich doch auch ganz anders, wie kunststoff. Wird das MacBook denn auch so warm wie das MBP im Dauerbetrieb?

MacTobi

Aber die Hintergrundbeleutete Tastatur (die ich sowieso immer ausgeschaltet habe, weil sie in der Dämmerung eher störend ist), wäre für mich auch kein Kaufgrund mehr. Grafik ist wirklich mies, bei Anspruchsvollen Grafiken. Ok, es mag damals noch keine anderen Grafikkarten gegeben haben die gleichwertig gut sind, aber momentan wäre eine Aktualisierung schon ganz ok. Weg von den ATI Zeugs... X1600 ist ja irgendwo auf Platz 40!


Display...

Was das Betrifft, so hofft man doch das es optional auswählbar ist, da ich noch nicht so recht glaube das die Farbechtheit mit LEDs so ganz getroffen wird. Bzw noch nicht...

ich kann es einfach nicht fassen ...

aber das ist wieder einmal der Beweis, dass erst recht Apple mit billigstem Wasser kocht. Man denke nur mal an das echt beschissene Display im 15" Powerbook G4 1.67GHz. In den Titaniums waren früher wesentlich bessere Panel verbaut. Das nur als Beispiel.

Schliesslich sind die in den Apple Notebooks verbauten speziellen HCFL/CCFL-Leuststoffröhren von sich aus schon recht teure Bauteile, ganz zu schweigen von den Invertern mit der PWM-Helligkeitsregelung.

Der Einsatz von weissen Power- oder RGB-LEDS würde das Powerbook nur um max. 50,- Euro verteuern, wenn überhaupt. Die dafür passenden LEDs sind in den letzten Jahren bei Osram und anderen Herstellern rapide im Preis gefallen. Die 20% Mehrpreis wie in der Nachricht angegeben sind einfach nicht nachvollziehbar. Und bei einem Preis ab 2000,- Euros für ein MacBook-Pro sollte eine LED-Panel-Hintergrundbeleuchtung sogar OHNE Aufpreis machbar sein !

ich kann es einfach nicht fassen ...

aber das ist wieder einmal der Beweis, dass erst recht Apple mit billigstem Wasser kocht. Man denke nur mal an das echt beschissene Display im 15" Powerbook G4 1.67GHz. In den Titaniums waren früher wesentlich bessere Panel verbaut. Das nur als Beispiel.

Schliesslich sind die in den Apple Notebooks verbauten speziellen HCFL/CCFL-Leuststoffröhren von sich aus schon recht teure Bauteile, ganz zu schweigen von den Invertern mit der PWM-Helligkeitsregelung.

Der Einsatz von weissen Power- oder RGB-LEDS würde das Powerbook nur um max. 50,- Euro verteuern, wenn überhaupt. Die dafür passenden LEDs sind in den letzten Jahren bei Osram und anderen Herstellern rapide im Preis gefallen. Die 20% Mehrpreis wie in der Nachricht angegeben sind einfach nicht nachvollziehbar. Und bei einem Preis ab 2000,- Euros für ein MacBook-Pro sollte eine LED-Panel-Hintergrundbeleuchtung sogar OHNE Aufpreis machbar sein !

mactobi:
lol

bluehilltec hat folgendes geschrieben:
Für 2500 Piepen besitzt das PowerBook nun nicht unbedingt die Killer-ARGUMENT wie ich das bei dem Preis erwarten würde.

darauf antwortest du:
Soso, also FW800, echte Grafik, hintergrundbeleuchtete Tastatur, Alu-Gehäuse, 15" resp. 17"-Display, ExpressCard 34-Anschluss genügen also nicht?

also. du kannst hier mit definitionen klotzen wie du willst.
A=TBB, willst du noch mehr?

lass uns doch einfach sachlich diskutieren und beim thema bleiben anstatt zu klugscheissern und das fanboy getue vergessen.

noi$ia:
Also?

Wenn ich hier nichts mehr hinterfragen darf, dann ist es schon reichlich merkwürdig!

Merkwürdigkeiten über Merkwürdigkeiten!

Das Fragezeichen am Ende dieser Frage war also nicht ausreichend!

Soll ich demnächst „Fragen“ spezifizieren?

Wo issen die *echte* Grafik?

Ich stimme Martin zu. Weg mit der x1600!!! Baut eine Nvidia 8800 GT ein ...

martinspringer:

klar trägt wohl hauptsächlich die dünne bauweise dazu bei, aber ist doch irgendwie ... dämlich?!?
auf jeden fall ein schlechter kompromiss. vielleicht wäre das wärme managment verbesserungswürdig oder eine neue planung fällig.

ich stütze meine aussage auf eigenen erfahrungswerten und auf messungen von diversen hardware portalen. kenne mehrere leute mit einem macbook und pros hielt ich auch schon in den händen.
alle waren wärmer als das was ich als angenehm bezeichnen würdeheiss, erst recht nach längerer vollbelastung.

leute, versteht mich nicht falsch, apple baut gute noteys, aber eben nicht immer die besten.

Ich traue keinem der "noteys" schreibt

niemand sagt dass die im momment die besten bauen. apple aktualisiert die produktlinie auch nicht jeden tag wie andere hersteller!
also mal abwarten, als die ersten macbooks pro erhätlich waren sie weit weg von der konkurrenz. nun hat die konkurrenz sie überholt, hoffe apple schlägt gelegentlich zurück

@ noi$ia
Also in der aktuellen c't sind 17" Notebooks getestet worden. Und ich finde, das das Fazit recht eindeutig ist: Bis auf die nur mittelmäßig Grafikperformance ist das MBP überall weit vorn bzw. hat die beste Werte.

Gruß
Herbman

Apple baut schon ab und mit einer der Besten Rechner, aber dann sind die Rechner nicht lieferbar.......... und dann wenn man das Gerät hat, dann haben Andere schon längst nachgezogen. Wars nicht so mit den CoreDuos? im Januar letzten Jahres kamen die Books raus. Bestellt auch schon im Januar. bekommen hab ich es aber erst März. So und dann wars paar mal in Reparatur und so richtig hab ich das Book (Austauschbook) seit Juni. (Kurz bevor die C2D) Books raus kamen)

Wenn ich überlege, dass Apple DVD-Brenner verbaut hat, als diese zehnmal so teuer waren wie Combo-Geräte, scheinen "doppelt so teuer" oder 20% kein wirklicher Hinderungsgrund zu sein, oder?

? "Auf das ganze Jahr gesehen" ?
äh, wie?

-Hätten, müssen können...
-Apple @@ wollen

wortmalerische Grüße

"AlexM
24.01.07 16:44
noi$ia find ich auch, ein Freund hat sich jetzt solch ein ASUS geholt, super Quali, und Ausstattung und der Preis, oh Mann, wenn da jetzt OSX drauf laufen würde, genial. Und zu dem noch ehrliche 2 Jahre Garantie, nicht wie bei Apple ein Willkürgarntie von nur 1nem Jahr.
Ich hätte nix dagegen wenn OSX auf "normalen" Intelmaschienen laufen würde "

*lach
Es ist immer die gleiche Leier von den Nicht-MBP-Besitzern: Keine Ahnung, was ein MBP ausmacht aber rummotzen.

".....ein Freund hat sich jetzt solch ein ASUS geholt, super Quali, und Ausstattung und der Preis, oh Mann, wenn da jetzt OSX drauf laufen würde, genial......"

Na dann machen wir uns doch mal den (x-fach schon wiederholten) Spaß und fragen doch mal nach, welches Modell den "solch ein ASUS" ist und vergleichen mal Preis und Leistung zum MBP (ab 1899,- EUR)!

"wenn da jetzt OSX drauf laufen würde, genial......"

Tja eben! Auf dem ASUS-Teil läuft nur WIndows-Schrott oder irgendein Linux-Zeug, für das es wieder keine profesionelle Standardsoftware gibt (natürlich gibt es hunderte sehr gute Programme, die dann aber auch auf dem Mac laufen).


"Und zu dem noch ehrliche 2 Jahre Garantie, nicht wie bei Apple ein Willkürgarntie von nur 1nem Jahr."

Wieder einmal so ein Ahnungsloser!
In Europa gelten 2 Jahre Gewährleistung, wobei im ersten halben Jahr die Beweislastumkehr gilt, also davon ausgegangen wird, daß das Gerät herstellerseitig defekt ist (auch als Garantie bezeichnet).
Diese Beweislastumkehr wird bei Apple auf 1 Jahr verlängert, bei ASUS auf 2 Jahre, gegen Aufpreis bei beiden noch länger.
Die Gewährleistung von 2 Jahren bleibt aber trotzdem!


"Ich hätte nix dagegen wenn OSX auf "normalen" Intelmaschienen laufen würde"

Klar, dagegen hätte keiner der ganzen Geizistgeilblödmänner etwas .
Ist aber nicht! Wer Prollo-Computer kauft, soll auch nur Prollosysteme benutzen!

Wer billig kauft, kauft sich arm!


Ach ja, kommt es mir nur so vor oder schreiben alle "Fachmänner", deren Freunde gerade vieeeeeel bessere PCs/Dosenlaptops gekauft haben, Maschine mit "ie" ("Intelmaschienen..")....?

"noi$ia

....ich stütze meine aussage auf eigenen erfahrungswerten und auf messungen von diversen hardware portalen. kenne mehrere leute mit einem macbook und pros hielt ich auch schon in den händen.
alle waren wärmer als das was ich als angenehm bezeichnen würdeheiss, erst recht nach längerer vollbelastung. "

ah ein Troll .

Zusammenfassend: noi$ia besitzt kein MacBook und auch kein MBP, hat aber eigene Erfahrungswerte, weil er (angeblich) mehrere Leute kennt, die diese besitzen würden .
Klar sehr überzeugend!

"...und pros hielt ich auch schon in den händen."

Wahrscheinlich durftest Du mal bei Saturn/Blödmarkt die dort ausgestellten MacBookPros anheben. Zugegeben kann sein .


"...alle waren wärmer als das was ich als angenehm bezeichnen würdeheiss, erst recht nach längerer vollbelastung. "

"Sicher" da Du ja selbst keins besitzt, weißt Du das .
Und durch diese längere Vollbelastung ist Dir ja auch die FW800-Schnittstelle am MBP entgangen (Wachteleierpseudoüberhitzungssyndrom)..... .

Lustig, echt lustig, daß immer besonders Nichtbesitzer solch eine Profiahnung besitzen wollen .

thomm1:
ich soll ein troll sein???
den aurutscher verzeih ich dir jetzt mal, bist ja auch nur einer dieser ollen fanboys hier.
ich mags eigentlich wenn leute argumentieren wie du, aber der mit dem troll ist doch fürn arsch...

nur so als beispiel, ich sag ja nicht ein fw800 anschluss sei nicht brauchbar oder wie auch immer. aber allein deswegen kauf ich mir doch kein notebook! erst recht nicht wegen der software, ich bin da gezwungener massen sehr flexibel solange windows auf der kiste läuft.
ich war letzten sommer und wieder vor weihnachten kurz davor mir ein mbp zu kaufen weil die mir eigentlich ganz gut gefallen.
warum bestellte ich mir keins?

ich will und darf zuverlässigkeit und service à la ibm und hp für den preis erwarten.
vielleicht sinds nur 5-10% der leute die solch arge probleme haben wie öfters hier beschrieben, das reicht mir trotzdem.

zurück zu led displays:

wenn sony ein gerät für 1000€ baut kann ich mir nicht vorstellen das apple es sich nicht leisten kann. ist doch nur eine frage der zeit und der technischen reife bis apple auch welche verbaut.