ich würde gerne mal von jemandem hören,
der die "angeblichen probleme" bei einem
späteren garantiefall wirklich hatte. soweit
ich die sache verstehe, wird ein open firm-
ware parameter umgestellt, eben nur per
script mit kleiner GUI. dieser läßt sich ja
erstens jederzeit zurücksetzen und ist
zweitens ein parameter, der ja extra
per open firmware erreichbar ist. ich
bin absolut sicher, daß kein mensch
bei apple auf die idee käme, nach den
OF paramentern zu suchen, um dann dem
kunden eine garantie zu verweigern. außer-
dem reden wir hier lediglich über ein etwas
ANDERE nutzung des ext. VGA-ports, denn
genutzt wird er ja so oder so, nur daß man
die multi-screen-funktion eben nur für die
s.g. profi-modelle von hause aus aktiviert
hat. also, keine panik, sondern spaß haben.

viel interessanter wäre, wann der erste dritt-
hersteller einen optisch kompatibeles TFT
anbietet, meinetwegen mit 'nem "birnen-
logo" vorne drauf, ähnlichem fuß und
gleich großem "post it" - platzhalter.

Ich denke, die Gefahr dabei ist erheblich geringer als beim Speicher- oder Festplattentausch. Wer da nicht aufpasst, kann erheblich grössere Schäden verursachen.
Und ob bei einem defekten Board noch die Firmware überprüft wird, halte ich zumindest für fraglich.
Besser wäre allerdings, Apple selbst würde das Feature freigeben, denn das wäre sicher ein erheblicher Kaufanreiz für diejenigen, die zwischen dem iMac und einem PC schwanken.
Wer sich nicht sicher ist, kann ja abwarten, ob in den nächsten Monaten reihenweise iMacs sterben.
Meine iBooks laufen damit seit ich sie habe, absolut problemlos und es ist erheblich komfortabler.

Sorry, ich meinte natürlich NVRAM statt Firmware!!!

Garantieausschluss wg. einer Software ?

Ob das bei uns rechtlich haltbar ist ?

Der Patch kann dazu führen, bzw. hatte bei einigen früheren Geräten dazu geführt, dass der Rechner nicht mehr booten konnte. Da musste das FlashROM mit der Firmware neu beschrieben werden. Da dieser nicht gesockelt ist, musste dazu das Mainboard ausgetauscht werden. Da dies durch "unsachgemäße Bedienung" entstanden ist, gehört das dann nicht zu den Garantiefällen.

ssb: Das betraf aber wenn dann doch wohl nur Geräte, die diese Funktion sowieso nicht unterstützt hätten, oder?
Ich kann mir nicht vorstellen, daß dies bei Geräten welche das Spanning prinzipiell unterstützen der Fall sein kann. Wir reden hier schließlich nicht von einer Änderung der Firmware, sondern lediglich vom setzen eines Parameters und das müßte ohne Nachweismöglichkeit durch zurücksetzen der Firmware-Parameter rückgängig zu machen sein.

Der wahre Citiyhunter: Wenn die Firmware selbst verändert wird kann ein Garantieausschluß schon denkbar sein. Das wäre in etwa wie Chip-Tuning beim Auto. Wenn aber nur ein "flüchtiger" Betriebsparameter umgestellt wird, wäre ich deiner Meinung und denke auch, daß das hier normalerweise der Fall ist. Außerdem wäre diese Änderung wohl kaum nachweisbar wenn man die Parameter wieder zurücksetzt, was ja jederzeit möglich ist.

Ich habe den Patch bisher bei diversen iBooks aufgespielt, einige davon waren auch schon zur Garantie-Reparatur, nie gab es Probleme. Denke auch, dass es sich bei den angeblichen Problemen seitens Apple nur um die Dumpfnasen handeln kann, die ihr nicht unterstütztes iBook 500 damit ins Nirvana geschickt haben. Auch beim Patchen gilt: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil...

Viele Grüße, Tris.

Habe den Spamming Doctor noch nicht installiert, deshalb meine Fragen.

1. Wie setzt man den Parameter wieder zurück ?
2. Wie deinstalliert man den Spamming Doctor

007:

1. Entweder mit dem screenspanning-doctor Script oder beim Booten Cmd+Option+P+R drücken oder wenn das nicht geht beim booten Cmd-Option+O+F und dann folgendes machen:

2. Gar nicht. Es ist ein Script das man einmal ausführt. Das Script setzt den NVRAM-Parameter und das war's. Alternativ kann man die Parameter auch selbst setzen, das ist aber nicht jedermanns Sache.

Man darf Garantie nicht mit der gesetzlichen Gewährleistung verwechseln.

Die gesetzliche Gewährleistung beträgt in der EU 2 Jahre. Wobei im 1. Jahr der Hersteller beweisen muss, dass ich schuld bin. Im 2. Jahr muss ich beweisen, dass eine Fabrikationsfehler vorlag.

Die Garantie die Apple gibt, beträgt 1 Jahr?! Was immer die darunter verstehen. Z.B. ein Vor-Ort-Service oder ein besonders schnelles reagieren, usw.

D.h. die Garantie kann mit solchen Modifikationen schon verfallen. Nicht aber die Gewährleistung.

Bei 99% der Problemfälle handelte es sich um iBooks, die die alte Rage 128 Grafik hatten (mit 8 MB VRAM) und vom Prinzip her nicht funktionieren konnten (an Probleme mit iMacs kann ich mich jetzt nicht direkt erinnern).
Bei diesen Rechnern hat ein Anwenden des Patches (der damals noch per Open Firmware selber eingegeben werden musste) dazu geführt, dass das iBook nicht mehr starten konnte. Das lag offenbar an einem Fehler in der Firmware dieser Geräte (weil ein NVRAM Script, das einen nicht existenten Parameter setzt eigentlich nicht zum Tod eines Computers führen sollte und bei allen anderen nicht unterstützten Macs das auch nicht tut).
Viele dieser Geräte hatten damals noch Garantie und wurden bei Apple ohne Probleme repariert (ich denke niemand hat denen gesagt, warum das iBook nicht mehr ging - so nach dem Motto "and then it went bleep bleep bleep" und sie haben wohl auch nicht selber nachgesehen). Da ich nicht sicher sagen kann, ob dieser Eingriff die Garantie erlöschen lässt, ist es richtig, auf diese Möglichkeit hinzuweisen.
Wie sich später herausgestellt hat, waren die Geräte eigentlich gar nicht beschädigt sondern waren aufgrund des oben erwähnten Bugs nicht mehr in der Lage zu booten oder über die gängigen Resetmethoden 'gereinigt' zu werden. Durch eine dann bekannt gewordene schärfere Resetmethode konnte man sie problemlos wiederbeleben.
Ein ab und zu aufgetretenes Problem, das nichts mit dem iBook (Rage 128) Problem zu tun hat war, dass einige Leute bei der manuellen Eingabe in der Open Firmware Fehler gemacht haben. Wenn man z.B. den reset-all Befehl mit den den Script Body schreibt, wird dieser bei jedem Starten ausgeführt und zwingt den Rechner damit sofort zu einem weiteren Neustart, so dass eine Endlosschleife entsteht. Auch hier greifen die normalen Resetprozeduren nicht und es hilft nur der schärfere Reset. Dieses Problem dürfte aber mit Erscheinen des Screen Spanning (nicht Spamming Doctors aus der Welt geschafft sein, weil der Doctor die eingabe automatisiert vornimmt.
Insgesamt halte ich das Risiko für recht überschaubar und den möglichen Nutzen für weit überwiegend.
Allerdings muss sicherheitshalber trotzdem auf mögliche Risiken hingewiesen werden denn sonst ist das Geschrei gross, wenn dann doch mal was schief geht.
-Klaus

ich habe mal ein Bild von einem eMac mit dual-Display gesehen.. hat jemand mehr in Infos darüber a) wie mans macht b) ob es zu Schäden kommen kann...

oldMACdonald:

a) ScreenSpanning Doctor Laden starten und freuen (vorher aber mal gucken ob der eMac unterstützt wird

b) wird der eMac unterstützt: Nein.

Grüße Markus

arekhon
Hey thnx !!!!!!!!!!!!!!!!!!
grtx 007

Es kommt drauf an, was es für eine eMac Generation ist.
Es ist kein Problem, wenn der eMac einen Radeon Grafikchip hat (alle Modelle ab Mai 2003 soweit ich weiss). Wenn er einen GeForce Chip benutzt geht es leider nicht.
Siehe auch:

und im speziellen:

Auf der Liste (letzter Link) fehlt noch die aktuelle eMac generation mit Radeon 9200. Soweit ich wiess geht es aber auch dort.
Unter dem ersten Link kannst du den Screen Spanning Doctor runterladen. Das Programm musst du dann ein mal ausführen und dich durch die Dialoge klicken. Nach einem Neustart sollten die erweiterten grafikfunktionen dann verfügbar sein.
Um das ganze nutzen zu können brauchst du natürlich noch einen externen Bildschirm und den passenden VGA Adapter von Apple (kostet etwa 20 .
-Klaus

Klaus
Danke für deine Hilfe..meiner wird aber leider nich unterstützt..

ssb:

Es gibt eine Undokumentierte Möglichkeit die Firmware so zubooten das jegliche Einstellungen übersprungen werden, Wichtig ist jedoch nur das man den Gong bei einschalten noch hören kann. Es müssen 5 Tasten incl. Einschalt knopf gedrückt werden. Ich hatte mal Ausversehen auf Bigendian umgestellt... Wollte mal testen was die firmware sagt...

Neo

PS: wenn ich den Link zu der Doku noch mal finde dann poste ich ihn

Ich finde es ja irgendwie total blöd das das von Apple nicht freigegeben ist

bueno: Solange es funktioniert ist mir das egal. Die verlangen sonst womöglich noch einen Preisaufschlag!

Beim iBook klappt es so:

1) remove battery, leave ac adapter plugged in
2) hold down the Apple key and press the power button
3) you should hear the startup chime - keep the buttons pressed until you see the open firmware interface
4) type reset-nvram and press enter (for international keyboards the keys might be in a different location than expected)
5) type reset-all and press enter
6) your iBook should now boot normally

Wie's bei stationären Macs (die haben ja keine Batterie) geht würde mich auch mal interessieren (Neo, wäre cool wenn du die Doku noch finden würdest).

Also am iMac G4 17" gings auch problemslos und mit Apfel-Alt-P-R beim Neustart war alles wieder beim alten...

Also ich werds mir wieder genehmigen... vor allem zum Video schauen und arbeiten nebenher... da tut der G5 im neuen iMac sicher einen guten Dienst