77% setzen derzeit Office am Mac ein. Gut, das kann passen. Haben die Herren von M$ auch mal gefragt, wie viele Kunden damit zufrieden sind? Ich kenne keinen....

Leider ist es aber so, dass M$ Office gleich gesetzt wird mit der jeweiligen Art von App. Was sicher auch daran liegt, dass die Kids in der Schule nicht Textverarbeitung oder Tabellenkalulation lernen, sondern Word bzw. Excel. Das es noch andere Programme gibt die mindestens genauso gut sind, wir schon in der Schule verschwiegen.

Und wieviel teurer ist ein MacPro?

Ist doch egal, da Vista eh nix mit den 8 Kernen anfangen kann.

Rabatt? Ist das nicht eine Stadt in Marokko ?

Die Nachlässe, die man von anderen IT Unternehmen gewohnt ist, gibt es bei Apple nicht. Maximal sind es so 10-15% im Bildungsbereich. Andere Hersteller offerieren da
erheblich mehr ( bis zu 50% ).

Von daher hat MS recht, allerdings muss man dann schon zu vergleichbaren Geräten greifen und da wird es schwierig. Mir ist kein Gerät bekannt, daß zum Mini vergleichbar UND billiger ist, was dazu führt, daß auch Unternehmen den Mini kaufen und XP drauf laufen lassen.

Aber die Diskussion ist alt und soltle nicht wieder aufgewärmt werden.
Es wäre aber auch nett, wenn MS aufhören würde für Mac Office mehr zu verlangen als Win Office.

Thomas

Böse, Böse, Apple ....nehmt euch ein Beispiel an der kunden- und userorientierten Politik von MS...

Also echt ich glaube die leiden an Realitätsverlust!

Das sind alles blinde, doofe, Hartz 4 geile Ignoranten, die solchen Schmutz veräussern… In jedem Falle ist ein Mac günstiger… Brauchen wir Antiviren-Kacke und so'n Scheiss???? Teure Supporter???? Müssen wir das Betriebsystem extra bezahlen???? Gott, und da wundern sich gewisse Menschen noch, warum es kriegt gibt… *kopfschüttel*

Leider hat der gute Mann recht.

Uhhhh. -1%... Wohlgemerkt mitten in der Weltwirtschaftskrise... Und wie sieht es mit Wachstum aus? Apple wächst dreimal schneller als der Rest der Computerindustrie. Solange Mac und Pc keinen gleichen Marktanteil haben ist es unlogisch mit Verkaufszahlen zu argumentieren. Es sei denn der kleinere verkauft bei weniger Marktanteil mehr. Aber mehr Marktanteil zu haben und dann mehr zu verkaufen ist unrealistisch.

War Microsoft jetzt eigentlich eine Softwarefirma oder eine Hardwarefirma??

Ich nutze Office 2004 und bin sehr zufrieden! So jetzt gibt es einen den du kennst.
Allerdings muss ich zugeben, dass für mich nur Word relevant ist und ich mich in Excel und Powerpoint nicht auskenne. Mit Word arbeite ich sehr gerne.
die 77% halte ich auch für realistisch, zumindest in Universitären Bildungsbetrieb, kenne ich kaum jemanden, der komplett auf Office verzichten kann, da die meisten Universitätsrechner Windows Betriebssysteme Nutzen und somit auch Office. Da Apple ja gerade auch auf dem Bildungssektor so beliebt scheint Das wichtige Kriterium ist die 100% Kompatibilität und die gibt es weder bei Open Office noch bei Pages, würde sagen sie liegt so bei 90%...
So meine bescheidene Einschätzung... aber was weiß ich denn schon..

Raphi-Tier:

Dein Wort in Gottes Ohr. Ich bin selbst auch ACSP und ich muss sagen, als Apple-Supporter hat man weitaus weniger Ärger als windows-seitig gesehn.
Einfach, strukturiert, logisch verarbeitet, funktionell - mit einem Wort:
Benutzerfreundlich, selbst für Anfänger und sog. DAUs.

Glaube ich nicht. In meinem direkten Bekanntenkreis sind ca. Mac-User. Und nur von einem einzigen weiß ich, dass er Microsoft Office am Mac nutzt. Aber auch nur unter Parallels Desktop (und Office freilich nicht mal gekauft).

" beim kleinsten iMac betrage der Preisunterschied sogar 300 Dollar, also 25 Prozent." -
Zu was?

Zu der reinen Hardware die verbaut ist? Also ein MiniTower mit Bildschirm?
Da gebe ich für das Design gerne doch etwas mehr aus.

Es ist ja auch so, dass man nicht nur die reine Hardware bezahlt sondern auch Entwicklungskosten etc. Und wenn sie halt mehr dafür nehmen, man muss es ja nicht kaufen ....

Ich würde fast vermuten, dass Entwicklungskosten von OSX auch mit im dem Preis sind ...

Also ich verstehe nicht wieso sich MS über die Macpreise beschwert, wollen die ihren Marktanteil noch schneller verringern?

InRainbows:
Also in bestimmten Bereichen (Naturwissenschaften) der Uni ist Windows sogar eher die Ausnahme als die Regel, da stehen Macs oder PCs mit Linux und MS Office braucht da keine Sau.
In den anderen Bereichen stehen da auch nur Win-Rechner wg. dem großen Marktanteil und der Kompatibilität, praktische Vorteile hat das sonst keine!

ja Apple hardware ist teurer aber was hat das mit Office zu tun ? Kaufen die leute kein Office mehr weil die Macs so teuer sind ? so ein bullshit

Tago:

Da haste allerdings Recht. Nur, das wird bei solchen Debatten unter den Tisch gekehrt.
Das ist ja nicht nennenswert. Man kauft ja was man sieht.

Und, dass es alles miteinander harmoniert und 1A zusammenarbeitet, was Apple anbietet, man keinerlei Treiber-Tortur mitmachen muss, usw...
kratzt ja kein Schw*nz.

Geiz mag zwar geil sein, aber bei manchen Menschen verursacht dieser auch totale Dummheit.

ok, ich oute mich als einer derjenigen mac-user, die ms-office auf ihren macs installiert haben. allerdings nutze ich es nicht mehr, denn es tut seltsame dinge, die pages nicht tut.. beispielsweise bringts mein macbook ständig zum hyperventilieren oder wenn ich etwas markiertes fett haben möchte, dann wird der text im gesamten dokument fett... über solche probleme will ich gar nicht nachdenken - quit und pages auf.
pages ist nicht perfekt, aber ich nutze es - für kreatives, aber auch für wissenschaftliche texte im studium.. jo. und nutzen bedeutet nutzen (wenn ich grossschreibung verwenden würde, würde man mich besser verstehen jetzt).

Tago
Die Entwicklungskosten steigen aber nicht genauso wie der Marktanteil und den Kunden mehr Geld aus der Tasche zu ziehen damit man in neue Bereiche vorstoßen kann ist nicht gerechtfertigt.
Eigentlich müsste die Hardware preiswerter sein bei größerem Marktanteil.

Ich muss sagen, Apples Produkte sehen schon gut aus aber bei anderen Herstellern bekommt man mehr für sein Geld (Leistung) und Windows ist auch nicht so schlecht wie alle tuen, hab keine Abstürze (Unter MacOS hatte ich einige gehabt), meine AntiViren Software läuft im Hintergrund und Leistungsmässig komm ich nie an meine Grenzen, war da unter MacOS schon anders.

Und die 77 % könnten durchaus erreicht werden. Für Präsentation mit Augenwischerei wird eher Keynotes verwendet, ich denke im Professionellen Bereich wird PP verwendet da man das eh dabei hat.
OpenOffice hat an einigen Stellen noch Ecken und Kanten (OpenSource).

Zum Thema Textverarbeitung...
Man könnte die Kommentare etwas überarbeiten. Auf www.fscklog.com hat man mittlerweile die Möglichkeit direkt zu Antworten, wart etwas die Übersicht wenn mehrere hundert Kommentare geschrieben werden und man sich aufeinander bezieht. Auch kann man so schneller entscheiden welche man ließt und welche in die Falsche Richtung driften.

Wenn ich mir die iMac Alternative (läuft kein OSX drauf, eingentlich damit keine Alternative ) ansehen - das Ding ist teurer und schlechter ausgestattet!

ach, es gibt falsche richtungen? gefährlich, ausschaffen!

Ich glaube da spricht nur der Neid von MS, dass die „Ihre“ Produkte niemals zu so einem Preis verkaufen könnten, aber dies bestimmt gerne täten.

Wie wäre es mit einer Umfrage, wie viele User auf MTN MSOffice nutzen?!

So Apple soll ab sofort nie wieder MS Office in Get-A-Mac ansprechen. Denn was ist wohl der Hauptgrund für diesen hohen Prozentsatz?

Die würden lieber iWork besser bewerben, Keynote ist eh schon meilenweit vorne weg, Pages und Numbers kommen langsam auch in Fahrt. Wobei ich als Word-Nutzer über Full-Screen View lachen muss, sorry!

Ich weiss nicht wie MS verglichen hat, aber jenachdem können sie schon Recht haben.

Das mit dem -1% ist lächerlich, da frage ich mich manchmal ob sich Microsoft nicht etwas schämt solche dämlichen Statements abzugeben, das tut ihrem Image gar nicht gut!

Tja, seit iWork 9 gibt es wieder einen User von MS Office weniger. Zwar nur gelegentlich, aber für ein paar Aufgaben brauchte ich Excel noch (in erster Linie wegen einiger in Numbers fehlender Funktionen, allen voran DAYS360).

Tja, vorbei - Office ist von der Platte. Ohne Bedauern.

der Vergleich beim iMac ist totaler Bullehit.
der iMac ist im Endeffekt ein Laptop. Von den Verbauten Teilen und
von der Architektur her. Und ein Laptop mit der Ausstattung kostet
doppelt so viel.
Auserdem Kosten all in one Rechner von hp oder
sony genau so viel oder mehr. Ms vergleicht da Apfel mit Birnen.
Tower mit all in one Rechner zu vergleichen ist Bullehit.
Auserdem bekommt man bei nem Mac einen Haufen Software
mit. Wusste nicht das Windows von Haus aus z.B. pdf und odf öffnen
und editieren kann.

Ich kenne keinen Mac-User der MS Office FREIWILLIG nutzt.!

In diesem zusammenhang hätte ich mal eine (wirklich ernst gemeinte) Frage:

Nutzt hier jemand im professionellen Einsatz "iWork"?

Wir arbeiten immer noch auf Office - und bis auf viele nervige Details (die vor allem deshalb nerven weil ich mich nicht wirklich damit beschäftigen mag) ist Office wirklich gut. Natürlich überfrachtet, natürlich ein Dinosaurier - aber gut.

Mit professionellen Einsatz meine ich:
- zum Geldverdienen
- täglich
- Datenaustausch auch mit großen Unternehmen
- als eines der Hauptarbeitswerkzeuge
- das Programm auch durchaus mal ausreizend
also den klassischen Heavyuser

Hat ein solcher Anwender schon einmal ernsthaft versucht Office durch iWork zu ersetzen und wie sind die Erfahrungen? Da MS Office einfach ein Defacto Standard ist, muss natürlich auch der Austausch gut funktionieren. Ich denke da unter anderem an PowerPoint (was ja teilweise schon beim Plattformübergreifenden Austausch schwierig wird, da PPT Dokumente teilweise ordentlich zerhaut oder Funktionen nicht auf beiden Plattformen unterstützt werden).

Dank für (auch ernst gemeintes) Feedback!

Blödsinniges Geschwätz. Guten Morgen!

chmul

Yep!

Also, ich nutze MS Office 2004 auf meinem iMac G4 und bin damit sehr zufrieden. Da ich ursprünglich aus dem Linux-Lager komme, habe ich natürlich mit Openoffice angefangen (dann Neooffice). Aber nach langen hin und her probieren muss ich sagen, dass das GUI von MS-Office intuitiver und schneller und optisch ansprechender ist. Nebenbei laufen die Programme auch schneller (allein der Start von Neooffice *gähn*).

Eigentlich hatte ich vor auf das Mac:Office 2008 aufzurüsten, aber nach dem ich so viel schlechtes darüber gelesen hatte, habe ich es bleiben lassen. Es hätte für mich als PPC Benutzer auch keinen Sinn gemacht, DOCX-Dokumente lassen sich in der Regel mit dem 2004er Office öffnen.

Übrigens haben bis auf einen alle Besitzer eines Macs, die ich kenne, das 2004er Office installiert (und nutzen es auch). Die damals erhältliche Lizenz für drei Rechner war auch nicht sehr teuer.

Jetzt muss ich zu meiner Ehrenrettung aber noch sagen (hätte nie gedacht, dass ich mal MS verteidige), dass ich WORD hauptsächlich für kurze Infos nutze (und für Dokumente, die ich zugeschickt bekomme). Alles was länger als eine Seite ist wurde und wird weiterhin mit LaTeX erstellt -- ist einfach immer noch am besten. Bei der Tabellenkalkulation setze ich OOo und Excel ein, wobei mir auch hier letzteres besser gefällt (GUI besser, Hilfefunktion besser).

Microsoft macht grottenschlechte Produkte – aber von psychologischer Kriegsführung haben sie noch ein bisschen Ahnung. Schade nur, dass man erst mal die andern schlecht machen muss, um besser dazustehen. Bei Apple wird man schon wissen, wieviel man von den Kunden für einen Mac verlangen kann. Ich jedenfalls habe mir zuletzt einmal mehr den Spass gemacht und bei Dell ein Laptop zusammengestellt. Fazit: Mit dem gleich konfigurierten MBP komme ich gleich teuer weg. So viel zum Thema teurer. Und dass ausgerechnet Microsoft die Billigschiene reiten muss, ist ja auch mal ein guter Witz.

jlattke:

Office lässt sich wohl am ehesten mit OpenOffice ersetzen. Und dieses Programm kommt inzwischen bei sehr vielen KMU‘s, Kommunalverwaltungen, Bibliotheken, Schulen und Unis «profesionell» zum Einsatz. Grosse Unternehmen zögern noch – warum, verstehe ich nicht.

Unter «professionellem Einsatz» verstehe ich aber übrigens auch, dass man mir mit einem Mail kein .doc-Attachment mitschickt. Wer kein .pdf erstellen kann, ist in meinen Augen ein Idiot. Egal ob «profesioneller» Office-Anwender oder nicht.