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Mini DisplayPort als finaler Standard zertifiziert

Seit mehr als einem Jahr setzt Apple bereits auf DisplayPort bzw. auf die kompaktere Form "Mini DisplayPort". Am heutigen Tag gab die VESA Group bekannt, dass Mini DisplayPort als finaler Standard ab sofort zertifiziert ist. Der mit der Abkürzung "mDP" versehene Anschluss darf somit von allen Unternehmen eingesetzt werden, die sich an die "DisplayPort 1.1a"-Spezifikationen halten. Die technischen Anforderungen an kompatible Produkte sehen Unterstützung von Adaptern für DVI, HDMI und VGA vor. Man kann jetzt davon ausgehen, dass weiter Hersteller von Mini DisplayPort Gebrauch machen und nicht mehr nur MacBooks mit diesem Anschluss zu kaufen sind. Auch die kommende Radeon HD 5870 Eyefinity6 Edition wird unter anderem über Mini DisplayPort verfügen.
Die Spezifikationen werden auch Einzug in die Vorgaben für DisplayPort 1.2 halten, wenngleich es noch unbekannt ist, ob auch Bildraten von 120 Hz und eine Auflösung von 2160p ermöglicht werden kann. Mit DisplayPort ist dies möglich, für Mini DisplayPort steht die Bestätigung noch aus.

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Kommentare

Quickmix
Quickmix10.11.09 16:02
Juhu endlich
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ultrapaine10.11.09 16:14
Unnötig...als währ der DisplayPort nicht schon klein genug gewesen.
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Gammarus_Pulex
Gammarus_Pulex10.11.09 16:26
Wenn Apple es jetzt noch gebacken kriegt, den Ton gleich mit auszugeben, bin ich zufrieden.
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Flow84
Flow8410.11.09 16:26
Na hoffentlich gibt's dann auch bald ein paar mehr Monitore die das unterstützen!
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BlackJack10.11.09 16:30
Bei der Geburt veraltet!

Warum unterstützt das Teil keine digitale Tonausgabe? Mein Mac mini-Mediacenter muss erst von diesem Krüppel-Port auf HDMI gebracht werden, während der Ton via TOS/LINK zum Verstärker wandert! Das kann's doch auch nicht sein!
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ulanbator
ulanbator10.11.09 16:31
Sehnlichst erwartet wird ein neuer Cinema 30 Zoll, matt oder sauber entspiegelt mit LED und grossem Farbraum.....natürlich mit Displayport und DVI...
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Mecki
Mecki10.11.09 16:46
@BlackJack:

Es unterstützt keinen Ton, weil es nicht dafür gedacht ist. Es ist dafür gedacht VGA und DVI zu ersetzen (die auch NIE Ton transportiert haben), nicht die SCART Buchse. Der Ersatz für die SCART Buchse heißt HDMI.

Also:

Monitor an Rechner anschließen (mini-)DispayPort
Audio/Video Komponenten verbinden HDMI

Und ganz ehrlich, Monitore mit eingebauten Speaker sind ja wohl lächerlich. Diese kleinen Lautsprecher auf PC-Speaker Niveau sind zu so ziemlich nichts zu gebrauchen, also warum sollte ich mein hochqualitatives Stereo 48 kHZ, 16 (oder mehr Bits) bzw. AC3 Surround Ton an so ein paar grottenschlechte Monitorspeaker senden? DP ist dazu gedacht die Verbindung zwischen Monitor und Rechner herzustellen und an meinen Monitor brauche ich meinen Ton nicht. Den brauche ich an meinem Verstärker und der steht auch ganz woanders als mein Monitor, ergo braucht der auch ein anderes Kabel.
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Gammarus_Pulex
Gammarus_Pulex10.11.09 16:48
Meines Wissens kann der MiniDP Audio-Signale übertragen, aber Apples Hardware tut dies nicht.

Lasse mich gerne eines besseren belehren...
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Kovu
Kovu10.11.09 16:49
@Gammarus_Pulex
Das ist in der Tat auch mein Wissensstand.
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Gammarus_Pulex
Gammarus_Pulex10.11.09 16:52
DP ist dazu gedacht die Verbindung zwischen Monitor und Rechner herzustellen und an meinen Monitor brauche ich meinen Ton nicht.

Wenn man aber mal irgendwo zu Besuch ist und einen Film vom Macbook auf einen HD-Fernseher via HDMI übertragen will, wäre man froh, der Ton käme über das gleiche Kabel, wie das Bild...
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Gerhard Uhlhorn10.11.09 16:55
Der MiniDP kann ebenso wie sein großer Bruder auch Audio ausgeben, denn die Pins und ihr digitaler Inhalt sind identisch. Lediglich der verwendete Custom-Chip im MacBook kann es nicht. Das ist aber nicht wirklich Apple anzulasten (es sei denn, man erwartet, dass Apple einen eigenen Chip entwickelt).
1. If you read the DisplayPort (DP), Mini DisplayPort (MDP), and Apple Mac Book Pro (MBP) specifications (especially the main logic board architecture in the Pro Developer Note), audio is optional on the DP interface. VESA is adding MDP to its DP 1.2 specification this summer, so it's not even a public specification yet. It's still proprietary, and that causes some difficulties.

2. Audio is interleaved with video signals during the horizontal blanking intervals of HDTV signals. DP Main Link Lanes carry interleaved audio + video. The nVidia 9400M or 9600M processor is quite remote from the audio section in MBP's, so MBP's cannot interleave the two signals. Audio through the MDP probably requires a custom silicon chip, which Apple apparently hasn't designed yet. Otherwise, you'd get audio over the MDP cable. DisplayPort is still not a stable, mature spec, so it's difficult to cost justify proprietary chip designs. I suspect that next year we'll see integrated audio + video on the MDP cables.

3. Apogee will release an MDP cable in August that will be marketed under the Kanex brand that does what ckellyusa is requesting. Audio comes from a USB port.

See:
Quelle: http://discussions.apple.com/thread.jspa?messageID=9905353
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sonorman
sonorman10.11.09 17:06
Trotzdem ist MDP ein schlechter Witz.
HDMI 1.4 ist schon viel weiter. Allein die Unterstützung für Ethernet over HDMI ist ziemlich genial. Aber Apple muss ja immer sein eigenes Süppchen kochen.
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Gammarus_Pulex
Gammarus_Pulex10.11.09 17:08
Und Apple kommt damit weiter, man glaubt es kaum
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Mecki
Mecki10.11.09 17:10
@sonsorman:
MDP ist von Apple, aber DP nicht. Und auch Grafikkartenhersteller werden in Zukunft eher DP als HDMI einsetzen, weil DP eben genau dazu gedacht ist was eine Graka braucht: Eine Verbindung zum Monitor. DP wird DVI ersetzen, HDMI hat DVI nicht ersetzt und wird es auch nie, weil es für was ganz anderes gedacht ist (und warum soll ich Ethernet über HDMI laufen lassen? Wozu?)
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Gammarus_Pulex
Gammarus_Pulex10.11.09 17:16
Mal davon abgesehen, dass DP einfach höhere Auflösungen hinkriegt...
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molly7810.11.09 17:18
@Mecki um zukünftig nur noch ein Kabel zu benötigen?
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Gerhard Uhlhorn10.11.09 17:19
sonorman: HDMI ist eine Teilmenge vom DP. Denn wenn größere Monitore kommen, kommt HDMI an seine Grenzen, DP hingegen nicht so schnell.
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Gerhard Uhlhorn10.11.09 17:20
molly78: Dafür wird es zukünftig LightPeak geben.
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Jordon
Jordon10.11.09 17:21
@Gerhard Uhlhorn
Womit wir wieder beim alten Thema wären
Natürlich ist der fehlende Ton Apple anzulasten!!!
Und Apple müßte auch keinen eigenen Chip herstellen sondern müßte lediglich das Tonsignal von der Soundkarte bzw Chip mit der MDP Buchse verbinden, mehr nicht!
Wie einfach das geht zeigen zahlreiche Motherboardhersteller wie zB Gigabyte.
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rudolf07
rudolf0710.11.09 17:23
DP ist schon lange vor HDMI rückkanalfähig gewesen z.B. für Steuersignale, Ethernet macht aber Null Sinn angesichts der Gegebenheiten in der Computerbtanche, bsw. Kabellängen. Auch was die höheren Auflösungen betrifft, hat HDMI 1.4 erst gerade mit DP gleichgezogen! Und schlussendlich geht es um Lizenzkosten und den Einfluss auf künftige Entwicklungen. Apples Enscheidung sich in dieser Beziehung nicht von der Unterhaltungsindustrie abhängig zu machen, war goldrichtig.
Wenn der Weise auf den Mond zeigt, schaut der Dumme auf den Finger.
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sram
sram10.11.09 17:30
Bei Apple zahlst ja für jeden ***** (das Wort darf ich leider nicht schreiben, aber sagen wir Schmutz dazu) der nicht verbaut wird.
Auf Weisung eines Administrators musste diese Signatur entfernt werden
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sonorman
sonorman10.11.09 17:43
Für diejenigen, die noch immer fälschlicherweise glauben, DP würde höhere Auflösungen erlauben:

HDMI 1.4 erlaubt vierfache Full-HD-Auflösung, oder 4096 x 2160 Bildpunkte. Und zwar auch in 3D! Wobei, wem nützt eine so hohe Auflösung aus heutiger Sicht schon?

Ansonsten empfehle ich, sich die Spezifikationen noch mal genauestens durchzulesen. HDMI ist definitv schon ein ganzes Stück weiter. Und es ist ein etablierter Standard. Also was soll das gekurke von Apple, nur um ein oder zwei Dollar Lizenzgebühr zu sparen, die sie sowieso von ihren Kunden wiederholen würden?
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Gerhard Uhlhorn10.11.09 17:45
Jordon: So einfach geht das leider nicht, denn am Displayport gibt es nur so genannte Lanes, es gibt keine Leitung für Ton! Apple müsste also die digitalen Daten für den Ton irgendwie mit den digitalen Daten für das Bild mischen. Eine einfache Verbindung reicht da nicht.

Wenn Gigabyte das hinbekommt (ist das sicher?), dann vielleicht deswegen, weil sie das später entwickelt haben, und zu diesem Zeitpunkt bereits ein neuerer Chip zur Verfügung stand. Oder es gab einen anderen Grund diesen Chip nicht zu verwenden. Darüber kann man nur spekulieren.

Das einzige was aber sicher ist: Als Apple das Board konzipierte gab es keinen verwendbaren Chip der auch Ton liefern konnte. Und eine einfache Verbindung reicht eben nicht. Denn der DP hat keine analoge oder digitale Tonleitung. Er hat nur so genannte Lanes, und das Protokoll legt fest was auf diesen Lanes läuft.
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Jordon
Jordon10.11.09 17:56
@Gerhard Uhlhorn
Wie gesagt das es geht zeigen bzw zeigten andere Hersteller und das es an einem angeblich veralteten Chip liegt kann ich mir auch nicht vorstellen da ich so ein Gigabyte Mainboard lange vor Apples MDP Einführung gekaufte habe und mich seit dem Kauf über eine wunderbare HDMI Tonausgabe erfreue.
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Hageti
Hageti10.11.09 18:13
Also Freunde des Apple (und so sehe ich uns alle, oder?) Es wird mit Sicherheit mal einen schönen Adapter geben, auf einer Seite HDMI und auf der anderen Seite ZWEI Kabel, eins für den MDP und ein anderes für den Tonausgang. Das dürfte ja wohl ein leichtes sein. Dann kann auch einer, wenn er bei guten Freunden zu Besuch ist, sein macbook an den schönen Fernseher anschließen und gut ist.
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PeteramMeter10.11.09 18:17
Herr Uhlhorn... Wieso immer und immer wieder...

HDMI 1.2 ist DP im Sachen Auflösung unterlegen, richtig. HDMI 1.4 ist dem DP jedoch haushoch überlegen. Erste Displays mit 3.6k und HDMI 1.4 sind draussen, ein 4k Display wird demnächst erscheinen. Wobei die Beamer hier eher finanzierbar sind. HDMI 1.4 ist für den Consumermarkt schon komplett überdimensioniert.

Jordan hat es schon richtig erwähnt... Die Konkurrenz hat(te) das Tonproblem nicht...
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molly7810.11.09 18:23
Das geht wohl nicht da per HDMI auch der Ton verschlüsselt sein muss

Bis Lightpeak da ist dauert es ja noch.
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Lasti10.11.09 18:24
Der Sound würde über den Aux-Channel transportiert... dafür muss der Grafikchip wohl aber irgendwie die Einspeisung unterstützen - in Apples Fall müsste somit:
Der Sound über die 9600er 9400er interne Lautsprecher und externe Lautsprecher wiedergegeben werden können - vielleicht störte da irgendwas?

Der Vorteil von Displayport ist wohl auch, dass Displayport als interne Verbindung verwendet werden kann(für den Laptop-Bildschirm Einsparung von LVDS)...
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merCUrium
merCUrium10.11.09 18:28
BAM OIDA!
Des sind doch alles flamewarsche Vergleiche wie seinerzeit PAL VS. NTSC oder noch gar nicht so lange her BluRay VS. HDDVD.
Apples Entscheidung für den mDP ist denk so zu sehen, dass sie einfach einen kleinformatigen (Bild-)Datenauspielweg für ihre Books haben wollten. Nachdem aber HDMI 1.4 zur Zeit der Entwicklung der neuen MBPs noch weit von Spruchreife entfernt war (wenn ich richtig informiert bin ist HDMI 1.4 auch erst Mai 2009 erschienen) haben sie angefangen auf Basis des DP ihr eigenes Süppchen zu kochen, soweit so Apple.
VESA hat das gut gefunden und nachdem Apples mDP auch nur ein kleinerer Formfaktor des DP ist haben sie beschlossen Apples Schnittstelle in die Offizielle Spezifikation aufzunehmen.
Ich seh da nicht, wo ihr zusammenhänge zu HDMI seht...
Übrigens: HDMI = HD Multimedia Interface, kommt aus der "TV-Ecke" und war deshalb von vornherein als Bild+Ton-Interface ausgelegt, ist aber nach wie vor (und das sieht man auch an der Displayinternen Signalverarbeitung wenn man mittels DVI-HDMI-Adapter Signale zuspielt) klar für Video (sprich bewegte Bilder bis zu FullHD (ok, ab 1.4 auch bis 4k, aber da müssen erstmal Geräte, Kabel und v.a. Daten her)@25 oder 30 oder 50 oder 60 Hz) gedacht und nicht um Daten (sprich Standbilder, Tabeleen, Grafiken, Diagramme und Präsentationen) darzustellen.
So Aussagen wie "4k und in 3D" sind schmalbrettig und mit Vorsicht zu genießen weil: max. Bandbreite von 1.4 340MHz = 2*165MHz was genau eine Bandbreitenverdoppelung von FullHD ist, das passt ja so weit. Für ein "echtes" 3D muss ich aber mein Bild zweifach übertragen weil ich will ja so einen kleinen Perspektivenversatz, da wirds jetzt aber Bandbreitenmäsig eng, also entweder 3D in FullHD (das konnte meines Wissens aber schon HDMI 1.2a Typ B) oder 3D in 4k DualLink.
Der DP ist von vornherein als Ersatz der VGA bzw. DVI-Schnittstelle gedacht, dass Audio hier integriert wird ist sozusagen einfach eine mol zeitgemäße Nachreichung.

Zum Schluss würde mich noch interessieren, wer schon einen VESA-Standardkonformen mDP-HDMI-Adapter in der Hand hatte und so aktiv testen kontte, dass auf dem mDP kein Audiosignal in das HDMI eingespeist wird?
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merCUrium
merCUrium10.11.09 18:37
Ach ja und Matrox beispielsweise biete auch seit einiger Zeit QuadHead-GraKas mit 4*mDP + diverse Adapter. (Komischerweise alles ohne Ton, versteh ich nicht )
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