Die können aber nicht hier auf Mactechnews Leser sein...

Jepp, sowas in der Art dachte ich mir auch gerade.

Hier sind 117 Prozent unzufrieden, ja

And this is the minimum...

@Fen: mindestens!!!

Na aber das ist doch immer so. Die Zufriedenen genießen und die Unzufriedenen tönen lauthals.

naja, man kann sich auch an sehr guten gewöhnen und besser geht immer, auch bei apple.

nennt man wohl: "jammern auf hohen niveau", allerdings…manchmal, hin und wieder berechtigt…wenn es ein problem gibt, dann meist ein richtiges…

Kovu: Aber anders herum geht es auch: Nicht jeder unzufriedene beteiligt sich an Umfragen zur Kundenzufriedenheit. Da schaut es IMHO eher umgekehrt aus, als was man aus Foren wahrnimmt (oder wahrzunehmen glaubt). Besonders bei dem überdurchschnittlichen Missionarisierungseifer "der Mac-User". Wie oft durfte ich es schon miterleben, wie Mac-User sich organisiert haben, um irgendwelchen Artikel Foren- oder Blog-Kommentare "geradezubiegen" und alles überschwemmt haben.

Und was Apple-User angeht: Sie besitzen die bemerkenswerte Fähigkeit sich die Dinge schönzureden, die Apple als schön propagiert. Ich darf mal kurz an Glossy-Displays erinnern, bevor es sie bei Apple gab. Junge Junge, wurde da auf die "dummen" Win-User rumgehackt. Kaum bekommt man bei Apple NICHTS ANDERES mehr, ist Glossy plötzlich super geil, unübertroffen – "wie konnte ich je ohne Glossy?".

Manchmal hat es irgendwie was vom Stockholm-Syndrom .

Hier ein Beispiel für die unglaubliche Zufriedenheit bzgl. Glossy:

exAgrajag

naja, man kann ja auch wein trinken

nimm einen älteren bmw, die bremsen sind alles andere als gut über 200…regulärerweise werden dann halt komplette porsche systeme genommen, etwas was offiziell so rein gar nicht geht

Mal was zum Thema Gateway... Die haben sich in Europa auch nicht durchsetzen können. Hatten auch damals so Schweinepreise für Ihre Hardware wie Apple, aber einen Top-Kundenservice der seinesgleich gesucht hat. Leider waren scheinbar zu wenige bereit gutes Geld für gute Ware und Service zu bezahlen... Schade eigentlich. Ich war sehr zufrieden mit meinem Gateway PC!

gateway pc ? völlig unbekannt, bring mal einen link…

Gateway hatte DAMALS vieles vorweg genommen, dass Apple jetzt erfolgreich zelebriert.

Gatewas PCs gab es damals nur über den Versand und die Herstellungsqualität war sehr gut. Um den zukünftigen Kunden die PCs auch vorführen zu können, gab es auch Showrooms (ohne Verkauf).

Das heutige Gateway ist dagegen mit dem damaligen Gateway kaum vergleichbar, denn Dell hatte die praktisch platt gemacht.

Es gibt aber durchaus andere Umfragen, zum Beispiel in der CT, die Apple zwar im oberen Drittel sehen, aber lange nicht an der Spitze.

Ich denke auch dass das Schoenreden bei den Apple Usern besonders ausgepraegt ist und die hohe Wertung damit zu erklaeren ist.
Kleines Beispiel: Kollege von mir musste vor ca. einem Jahr an seinem nagelneuen MacBook nach wenigen Wochen das verzogene Gehaeuse, einen defekten Luefter und das ebenfalls defekte Logicboard wechseln lassen. Fand er alles gar nicht schlimm da ja auf Garantie, er wuerde bestimmt trotzdem Note 1 ankreuzen bei Zufriedenheit...

Man muss ganz klar zwischen subjektiven und objektiven Umfragen unterscheiden.

Bei Objektiven Umfragen, wo klare Zahlenwerte miteinander verglichen werden (Reparaturhäufigkeit, Reparaturtage usw), da bewegt sich Apple zwar im oberen Drittel, hat es jedoch noch nie an die Spitze geschaft. Die ct Umfrage ist hier ein gutes Beispiel für.

Bei subjektiven Umfragen jedoch schneidet Apple jedoch steht extrem gut (NR1) ab.

Mögliche Gründe:
- Businessuser haben andere/höhere Ansprüche. Bsp: Wärend bei Dell 5 Reparaturtage von den Käufer mit "befriedigend" bewertet werden, werden die 5 Apple Reparaturtage mit "sehr gut" bewertet.
- Apple-Wohlfühlfaktor: Einer Marke/einem Produkt welche man liebt und mit der man sich identifizieren kann verzeiht man erheblich mehr. Und Apple war und ist schon immer eine Firma, welche es geschaft hat auf Emotionen zu setzen. Dell jedoch produziert reine Arbeitsgeräte. Sachlich. Kühl. Emotionslos.

Fakten sind nun mal lange nicht so wichtig wie Emotionen. Und das hat Jobs zum Glück schon lange erkannt. Ist doch egal wenn n Produkt eigentlich n par Macken hat. Wichtig ist, dass ich mich mit dem Produkt wohl fühle.

[quoteG.Apfel]Bei Objektiven Umfragen, wo klare Zahlenwerte miteinander verglichen werden (Reparaturhäufigkeit, Reparaturtage usw), da bewegt sich Apple zwar im oberen Drittel, hat es jedoch noch nie an die Spitze geschaft. Die ct Umfrage ist hier ein gutes Beispiel für.
[/quote]
Das ist nicht richtig. Die Ct hat erst kürzlich die Serviceleistungen bei Notebooks getestet und ermittelt, dass Apple hier den größten Sprung nach vorne geschafft hat und sich nun den ersten Platz mit einer anderen Marke teilt. Naja, wenigstens hast du von möglichen Gründen gesprochen. Ich hatte wirklich nicht wenige Gründe, mich im vergangen Jahr an den Apple-Service zu wenden. Jeder dieser Aufträge wurde bis zum nächsten Tag vollständig und zu meiner Zufriedenheit abgewickelt. Mehr kann man weder objektiv noch subjektiv verlangen.

@phoen
Ich kenn diese neue CT Umfrage nicht. Hast du n Link dazu? Ich finde nix..
Bei den vorhergehenden Umfragen lag Apple ja noch nie an der Spitze. Erfreulich, wenn sich der Appleservice messbar verbessert hat.

Und dass Businesskunden erheblich höhere Ansprüche in dem Bereich haben dürfte bekannt sein. Ach ja.. ich musste mein M 2x einschicken... für den gleichen Fehler wohlgemerkt... 3 Wochen ohne MB
Was waren das denn bei dir für Probleme, dass sie am nächsten Tag schon abgewickelt waren? Normale Garantie?

ich finde es überhaupt irgendwie unsinnig, sich mit einer statistik an "zufriedenheit" annähern zu wollen. schliesslich gibt es auch menschen, die haben den gleichen mac wie ich und sind damit viel unglücklicher als ich. ich gebe zwar hier meinen senf dazu, aber apple dürfte von mir aus auch auf dem letzten platz liegen, ich wär trotzdem noch so zufrieden, wie ich bin.
so aber deckt sich das doch immerhin mit meiner wahrnehmung und ich reihe mich gerne ein in die reihe der - scheinbar zu ruhigen - zufriedenen mac-user hier bei mactechnews.

G.Apfel
Lesen!

Zur Unterscheidung Business - Nichtbusiness: Wo verläuft denn hier die Grenze? Wohl nur beim Preis. Denn über fachliche Ansprüche, kann man es eigentlich nicht rechtfertigen. Pro(-fessional) ist hier, wenn überhaupt, zutreffender.

Dass du so lange auf dein Mac hast waren müssen, erklärt sich für mich nur so, dass du dich nicht an den besten Applepartner gewandt hast, denn weder Austausch des Mainboards, noch Umtausch, dauerten bei meinem Premium Reseller länger als einen Tag.

sorry, aber wenn für dich der Unterschied zwischen business- und privat/homeanwendern nur beim Preis und nicht bei den unterschiedlichen Bedürfnissen sichtbar ist... *kopfschüttel*
Beim Privatuser ist es in der Regel nicht so schlimm, wenn das Gerät mal n par Tage weg ist. Für einen Businesskunden ist das ein riesen Problem, welches richtig ins Geld gehen kann. Ohne Arbeitsgerät geht ofmtals nichts.

Und es geht hier nicht um den Service der Partner, sondern des Unternehmens selber! Riesen Unterschied.

Es geht darum, dass der Begriff Business irreführend ist, da es weitaus mehr Anwendungen gibt, die Zeitabhängig sind. Hier kommt es eben auf die korrekte Wortwahl an.
Ob privat- oder professioneller Anwender geht das Unternehmen, bei dem ich kaufe, erst einmal gar nichts an. Und wenn es dies für seine Marktstudien unbedingt darauf abzielt, dann wird es auch irgendwo seine Grenzen ziehen - die es freilich bei nächster Gelegenheit wieder verlegt. That`s Business!

Also wie soll es am Unternehmen (Apple) liegen, wenn der Service, bei erheblichen Defekten, bei mir über Nacht zur Behebung gelangt, und bei dir drei Wochen braucht? Ergibt doch keinen Sinn.

Phoen: Bist du irgendwie schwer von Begriff? Business-Kunden haben z.B. so schöne Service-Leistungen wie Vor-Ort-Reparatur (ein Kumpel von mir kam mit seinem Thinkpad in diesen Genuss). Du rufst an, arbeitest (wenn es noch geht) weiter. Dann kommt, innerhalb von 24h der Techniker und repariert vor deinen Augen das Gerät und weiter gehts. Minimalster Ausfall.

Ich weiß nicht, ob es heute auch noch so ist, aber bei Toshiba konntest du bis vor nicht allzu langer Zeit noch ein Austausch-Laptop bekommen, wenn die Reparatur etwas länger dauert.

Apple bietet das ja nicht mal Optional an.

Ich kann mich auch noch an das gejammere von Admins bzgl. den xServers erinnern. Bei anderen Herstellern ist das Ersatzteil innerhalb von 4h im Rechenzentrum. Apple war da, wie soll man sagen... scheinbar der Überzeugung, das Ding steht bei jemanden privat zu Hause zum Spaß herum. Apple konnte die Ersatzteil nach deutlich mehr als einem Tag nicht mal liefern. Das ist DAS totale Ausschlusskriterium. Jede Stunde kostet u.U. ein halbes Vermögen.

Wirklich Konkurrenzfähig war Apple diesbezgl. wohl nie. DAS ist der Unterschied zwischen Business und Privat. Ich glaub, du WILLST, daß der Hersteller weiß, daß es ums Eingemachte geht.

exAgrajag
Ich weiß schon, was du meinst. Nur hat sich hier - über IBM - eine ungenaue Begriffswahl etabliert. Es geht aber nicht darum, dass mit den Rechnern Geschäfte gemacht werden, sondern darum, dass sie im beruflichen Alltag zur Anwendung kommen. Daher professionell.

Man wird hier auch zwischen Server- und sonstigen Computern unterschieden müssen. Serverleistungen sind ein Sonderfall, den Apple auch gesondert behandelt. Das meinte G.Apfel auch nicht. Es ging hier um Reparaturzeiten, bei denen Apple auf seine Partner angewiesen ist.

Phoen: Auch DAS liegt in Apples Händen. Wenn die Serviceleister jedes Teil einzeln bestellen müssen und somit NICHTS vorrätig haben, dann kann man sich eben nicht einfach so mal die Tastatur wechseln lassen. Dann muss das Ding erstmal bestellt werden.

Ich hab auch schon von Werkstätten gehört, die nichts mehr für Kunden vorbestellen, ohne daß ein konkreter Reparaturauftrag bestätigt ist und das Gerät IN DER WERKSTATT liegt, weil sie wohl schon zu oft auf der bestellten Hardware sitzengeblieben sind, weil der Kunde dann doch nicht kam. Apple interessiert das wenig und belastet die Kreditkarte der Werkstatt um das Bauteil, wenn das defekte Bauteil nicht rechtzeitig bei Apple liegt. Die rücken scheinbar echt nur neues Bauteil gegen defektes Bauteil raus.

Meine Werkstatt macht das zum Glück auch mit Vorbestellung und einsenden, wenn Bauteil da. Aber eine Woche auf den Rechner zu verzichten kann schmerzhaft sein.

Apple ist in diesem Punkt einfach schlecht. Wenn mir das Mainboard oder ein Netzteil kaputt geht, kann ich bei einem PC mal schnell in den nächsten Shop und mir das Bauteil kaufen – kostet ein paar Stunden. Bei Apple ist das Geräte locker eine Woche weg. Das ist selbst für nichtgewerbliche Nutzer unbefriedigend und am Rande der Hinnehmbarkeit.

Ach, und noch was zu Business: Wenn ich die Bildschirmarbeitsplatzverordnung richtig deute, dann sind Apples mit Display ausgestatteten Rechner nicht unbedingt konform mit dieser Verordnung => Consumer.

exAgrajag
Irgendwie verliere ich hier bei dir den Faden. Was habe ich denn oben geschrieben, außer dass es auf den Partner ankommt? Ich habe hier halt einen, der regelt die Sache bis zum nächsten Tag. Das gilt dort i.Ü. auch für Austauschgeräte, die direkt von Apple kommen.

Zu dem letzten Punkt, kann ich nur sagen, dass ich diese Verordnung nicht kenne, aber sie auch zu dem oben angesprochenen Thema nichts signifikantes beiträgt. Die wenigsten Beschäftigten vor dem Computer, gehen heute einer geschäftlichen Tätigkeit (business) nach.

Phoen, irgendwie scheinst du sehr vieles sehr sehr durcheinander zu bringen.

Businesskunden hat sich als Begriff lange etabliert. Es geht um den Service der Firmen selber. Nicht der Service von Händlern/Partnern. Du versuchst gerade die Welt eckig zu reden.

Phoen: Ich dachte, ich hab das deutlich gemacht? Apple macht es Händlern/Werkstätten unnötig schwer WIRKLICH guten Support und vor allem SCHNELLEN Support zu bieten. Und nicht nur das: Apple selbst schafft es nicht einen schnellen Support zu bieten. Einen Server anzubieten mit diesem Support ist einfach nur... Wer soll denn sowas kaufen? Bestimmt keiner, der auf bestmögliche Verfügbarkeit angewiesen sind. Und das dürfte bestimmt nicht selten der Wunsch sein. Klar, du kannst natürlich auch die doppelte Infrastruktur mit Apple-Geräten aufbauen, um dann schnell auf das Fallback-System umzuschalten, um die vielen Arbeitsplätze am Leben zu halten. Oder aber einen PartnerHersteller wählen, der wenige Stunden nach Anruf die neue Baugruppe via Expresslieferung anliefert (sofern man sie nicht selbst schnell beim Höker um die Ecke bekommen kann).

Mag sein, daß es vereinzelt Händler/Werkstätten gibt, die es zumindest ansatzweise bieten können, aber dann scheinbar auf eigene Gefahr und nicht von Apple aktiv unterstützt.

Ich weiß nicht, ob das mit den Xserves noch so krass ist, aber das, was ich damals gelesen hatte, sollte jeden Admin auf lange Zeit Abstand von Apple nehmen lassen.



Ach, der Kumpel, dessen Thinkpad vor Ort repariert wurde, hat für seine Garantieverlängerung DEUTLICH weniger bezahlt, als Apple für sein AppleCare verlangt. DAS ist Service. Business-tauglich.

[quoteG.Apfel]Businesskunden hat sich als Begriff lange etabliert. Es geht um den Service der Firmen selber. Nicht der Service von Händlern/Partnern. Du versuchst gerade die Welt eckig zu reden.[/quote]
Apple hat hierbei schon immer etwas klarer gedacht. Natürlich haben sich gewisse Irrtümer etablieren - wie sich PCs auf dem Computermarkt etabliert haben. IBM ging es schon immer primär darum Geld zu machen. Dass sie damit auf dem Computermarkt gelandet sind, kann man weitsichtig nennen - oder Zufall. Wenn man heute Apple vorwirft überteuert zu sein, dann frage ich mich, wen IBM über die Jahre finanziell gemolken hat. Bei IBM hat man immer für das gute Gefühl bezahlt, zu einer selbsternannten Elite zu gehören - und nur diese käme auf die Idee, die Erde eckig zu reden.

Was dein Problem betrifft, drei Wochen auf die Reparatur warten zu müssen, bleibt es dabei, dass du dir eben den falschen Vertriebspartner ausgesucht hast. Es ist halt gerade total trendy sich einen chicen Mac aus dem Doof-Markt oder Jupiter mitzunehmen - nachdem IBM seine Hardwaresparte an die Chinesen verkauft hat.