Da sind mir 80 % Geschwindigkeit egal. Für diesen Preis bekomme ich was günstigeres, und auch gut.

wieso kein Thunderbolt 2????

Tunderbolt gibt´s sicherlich für 100 Öcken Aufpreis hehe

Bei der Performance? Wozu?

Das Drobo Mini (den Vorgänger von diesem hier) hatte ich vor längerer Zeit mal im Test und das war das langsamste der drei Kandidaten. 300 MB/s bei dem Neuen sind jetzt auch noch nicht so der Brüller. Und dafür teure SSDs kaufen?

Mit einem LaCie 5big schafft man erheblich höhere Transferraten bei viel mehr Speicherplatz und ausreichend hoher Sicherheit (je nach Konfiguration) bei gleichem oder geringerem Preis.

Übrigens hatte das Drobo Mini damals auch mit seinen lauten Lüftern enttäuscht. Wie hier zu sehen, kommen immer noch zwei dieser Kleinpropeller an der Rückseite zum Einsatz.

M.Anderson Das Drobo hat Thunderbolt 1...


Sonorman

Stimmt das Drobo ist echt langsam...hab ich ueberlesen
Schade, dass Lacie nicht mal ne 4er Version von der Little Big Disk mit Thunderbolt 2...
Die LBDisk tb2 ist sehr schnell... (Pcie)

Die Werte sind nicht toll. Dafür Geld in SADs stecken lohnt nicht. Besser andere Gehäuse benutzen.

Davon 2..
LaCie 5big Thunderbolt Series 10TB 5-Bay RAID
1800€ sind 1000€ weniger ..ist schneller und hat
16TB mehr Speicher als das Drobo-Ding.

Wo sind die Ohropax?

Kann es sein, dass wir hier eine halbe Ente vor uns haben?

In den Drobo-Gefilden kann ich keinerlei neue Hard-oder Software entdecken.
Gleiches Gehäuse, gleiche Firmware. Es ist nicht so, dass der „alte“ keine SSDs schlucken und bedienen konnte, die beschriebene Geschwindigkeit erreichte er dabei auch locker.
(Und blieb übrigens, mit Ausnahme der Stelle des etwas klein geratenen CPU-Kühlkörpers, schön kühl und ruhig)
Der mSATA-Platz ist auch noch da, der nur bei HDs Sinn macht.

Das einzig Neue, was ich finde ist: Er kann in dessen Store nur leer oder mit SSDs bestellt werden.

**

Weil hier, wie meistens beim D-Thema, wieder „xxx billiger“ zu lesen ist, stelle ich, wie oft beim D-Thama, die Fragen in den Raum:

Macht das Billigere auch das, was die aktuellen Drobos machen - und hier meine ich nicht das, was in deren Werbung zu lesen ist?
(Nicht mal Meister Kaiser war es möglich das zu beantworten)

Hat das Billigere auch einen Netzausfallpuffer?
(Oder strekt es es bei Saftausfall gleich alle Viere von sich?)

Ovi

Das Drobo-Konzept hat schon was für sich. Keine Frage.
Aber es ist sehr wohl fraglich, ob der durchschnittliche Drobo-Kunde diese Besonderheiten wirklich unverzichtbar braucht und dafür die Nachteile in Kauf nehmen sollte.

Das besagte LaCie 5 Big Thunderbolt 2 schlägt das Drobo in Sachen Performance, Kapazität und sogar beim Lärmpegel (wenn man keine allzu lauten Platten reinsteckt) deutlich. Dabei kann man es als RAID 6 (Hardware-RAID!) konfigurieren und hat zwei Platten Ausfallsicherheit. Mit Hot Swapping.
Ok, einen Netzausfallpuffer hat es nicht. Aber der reicht beim Drobo auch nur für wenige Augenblicke und garantiert nicht, dass eine laufende Kopieraktion fehlerfrei abgeschlossen werden kann. Viel schlimmeres passiert auch bei Lösungen ohne diesen Puffer nicht. Kopieraktionen müssen im schlimmsten Fall einfach wiederholt werden.
Das Geld, welches man durch den Verzicht auf ein Drobo einspart, kann man im Zweifel auch in ein UPS investieren, welches das RAID und den Computer lange genug versorgt, um eine Kopieraktion sauber abzuschließen und das komplette System sauber herunterzufahren.

Ich selbst bin auch kein Fan davon, immer alles auf den Preis herunter zu brechen, nur beim Drobo sehe ich den Mehrwert einfach nicht. Das als Beispiel genannte LaCie ist zudem auch nicht gerade eine Billiglösung.

Nicht schlecht - wirklich , aber auch das Video ist sooo mega awesome für Europäer wie gemacht. Funkioniert bestimmt auch im Weltraum, mit Ninjas und in Geschmacksrichtungen Jungs, Panzer und Motorrad! Und man kann Ameisen damit vom Mond aus tätowieren. Insanely Great!
Das ist so HEY!

trotzdem cool, wenn ich von MP auf MBP für alles wegen teuer und unpassend für Audio umrüste werde ich eins brauchen - ggf. sogar das kleine. Oder - eigentlich gern eine SSD für Rest und schnell und der Rest HD für Massenendlagerspeicherung. Hab mich so dran gewöhnt an meine 4 Schächte hier (2x SSD und 2X HD übrigens) - funktioniert und das Gehäuse des alten MP ist das beste was ich je hatte - megaawesome!

nur- was werden die in 5 Jahren so haben, wenn ich jetzt ein Drobo kaufen würde, diese Schnittstellen gibt es mit dem neuen Ding definitiv nicht mehr. Tja, .. erstmal so lassen und dann .. Zeug verkaufen und Megaeinkauf - wegen halben Systemwechsels.

Ich glaube ich würde die EXT.- Speicher ernsthaft auf Oldschool USB3 ausrichten, das wird laufen und ist dann schon ok - nur intern - das wird echt knapp sein, weil verlötet und überteuert..
Retina Dingsi. iMac. Egal.. ich hab noch 5 Jahre bis ich das tun muss.

Moogulator


Narrische schwammerl gegessen... oder hat vieleicht ein alter Memory Moog giftige Daempfe entwickelt...

Das habe ich ja noch verstanden. Hipster-Sarkasmus oder so - lustig

Aber der Rest?? Per google translate von Chinesisch nach Spanisch nach "Deutsch" oder wie kam das zustande?

mannmannmann

LOL....

das sind ja lächerliche Leistungsdaten für ein SSD-Raid via Thunderbolt. Gibt es einen guten Grund, warum das beim Drobo so ist?

Ich erfreue mich an meinem Promise R6 Thunderbolt Raid mit 6 Serverplatten und komme auf deutlich höhere Schreib-/Leseraten ...und das Ding ist 3 Jahre alt.

Na ja, das schöne an den Drobos ist halt, dass es einfach läuft und man sich nicht groß drum kümmern muss warum und wie. Aber ich werde meine alte Drobo S erst ersetzen, wenn neuer Modelle auch einen ordentlichen Leistungsschub bringen.

Drobo 1 und Drobo 2 sind in genügend großer Anzahl in meinem Umfeld einfach so kaputt gegangen und haben gezickt, dass es auf keine Kuhhaut geht.
Dazu die legendär schlechte Performance. Und der Lug & Trug gegenüber unbedarften endusern betr. Time Machine: beyond RAID eigentlich sich für vieles, aber been geared NICHT für Time Machine.
Aus diesen Erfahrungswerten heraus würde ich nie jemandem empfehlen, Produkte aus diesel Hause zu kaufen.
Der übliche Mitbewerb ist IMHO besser.

Meine läuft seit Jahren zuverlässig.

Nochmal auf deutsch bitte.

Für Profis, die ein RAID einzurichten und zu warten wissen ganz sicher. Für Nichtadministratoren wohl eher nicht.

Ein normales Thunderbolt-RAID, wie das von mir als Beispiel angeführte LaCie 5big, ist nicht die Spur komplizierter, sondern eher noch einfacher zu nutzen. Die Einrichtung des (Hardware-) RAIDs erfolgt beim LaCie per Knopfdruck am Gerät und eine Administrationssoftware wie bei Drobo ist nicht notwendig. Es gibt lediglich einen simplen RAID-Monitor, der bei Störungen warnt. Ist eine Platte defekt, tauscht man sie einfach aus und das RAID baut sich selbst wieder auf. Also wo ist der Vorteil für "Nichtadministratoren" beim Drobo?

Höchstens die Verwendung unterschiedlich großer Platten ist beim Drobo mit BeyondRAID etwas besser gelöst, aber empfehlenswert ist es deswegen noch lange nicht, unterschiedliche Typen einzusetzen. Im schlimmsten Fall reduziert man dadurch nur die Performance noch weiter.

Ich habe inzwischen sehr viele RAID-Systeme im Test gehabt und schätze die Pluspunkte von Drobo als nicht ausreichend ein, um seine Nachteile aufzuwiegen. Die Versprechen von Drobo sind zudem immer viel zu vollmundig und führen Verbraucher in die Irre, die keine Erfahrung mit anderen RAIDs haben.
Hier mal ein paar Auszüge aus der aktuellen Pressemeldung zum Drobo Mini:

"The world’s smallest, most advanced storage array" – Stimmt nicht. Das Promise Pegasus J4 oder das Pegasus 2 M4 sind vergleichbar kompakt, haben sogar interne Netzteile und sind flotter. "Most advanced" ist zudem nicht definiert.

"Now it’s also the fastest portable storage array, …" – Das ist schlicht unwahr. Das Pegasus M4 schafft nach meinen eigenen Tests (siehe Rewind 437 @@ ) schon mit 2,5"-Festplatten vergleichbar hohe oder sogar höhere Transferraten. Mit entsprechenden SSDs bestückt wäre es noch flotter. Preislich ist das M4 aber auch kein Schnäppchen.

"… it’s the world’s first high-performance and protected portable storage array …" – Es ist weder das erste, noch das Einzige, das Schutz vor Datenverlust gewährt.

"Drobo Mini protects your data without any user interaction, even in the event of multiple drive failures." – Das ist bei anderen Geräten mit z.B. RAID 6 auch nicht anders.

"Thunderbolt I/O technology provides performance that no personal storage has been able to achieve, especially one that’s portable." – Unsinn, wie aus meinen vorherigen Kommentaren hervorgeht, gibt es natürlich auch andere portable RAID-Storage-Devices mit Thunderbolt und sogar mit Thunderbolt 2.

"Drobo is the only storage array that offers Thunderbolt and USB 3.0." – Falsch. Das besagte LaCie 5big und auch das kleinere 2big (siehe Rewind 437) hat ebenfalls Thunderbolt (sogar TBT 2) und USB 3.0.

Wenigstens behaupten sie nicht auch noch, das leiseste RAID am Start zu haben.

Hochtrabende Formulierungen in Pressemitteilungen und Produktbeschreibungen sind ja nichts neues, aber sie sollten schon ein wenig näher an der Wahrheit bleiben.

Sonorman

Du magst mit den meisten deiner Ausführungen Recht haben.

Nur sind die "normalen" RAID-Produkte wirklich laienfreundlich? Ich habe keine Ahnung von RAID 0, RAID 1, RAID 5, RAID 47273, oder was auch immer und davon wie und warum das funktioniert. Ich erinnere mich aber vor langer Zeit gehört zu haben, dass das alles sehr komplex ist.

Ich möchte einfach eine Lösung, die mir ohne Kenntnis der Technik zu haben eine ausfallsichere, möglichst schnelle (da hapert es leider bei drobo) und flexible Speicherlösung haben. Also mir ist wichtig bei Festplattenausfall diese einfach ersetzen, oder wenn ich an die Kapazitätsgrenze stoße einfach einzelne Platten gegen größere austauschen zu können. Nachdem was ich so im Kopf habe müssen bei "normalen" RAIDs immer Platten gleichen Typs gleichen Herstellers gleicher Größe verbaut sein.

Ist mir alles in allem irgendwie zu komplex. Daher bin ich dann mit drobo bei RAID eingestiegen weil mir das irgendwie maclike einfach erschien.

Ja! Da schrieb ich doch gerade.
Das ist nicht wirklich kompliziert. Bei Drobo ist es nur deshalb einfacher, weil man gar keine Wahlmöglichkeit hat. Das BeyondRAID entspricht weitgehend einem RAID 6. Wenn Du also ein normales RAID wie das LaCie 5big auf RAID6 stellst, gibt es faktisch keinen Unterschied bei der Sicherheit zum Drobo.

Man hat dadurch 2 Platten Ausfallsicherheit. Wenn mal eine Platte ausfällt und man sie gegen eine neue ersetzt, dauert es erst mal einige Stunden (beim Drobo meistens noch länger), bis das RAID in seiner Datenintegrität wieder hergestellt wurde. Wenn in dieser Zeit noch eine Platte ausfällt, kann man diese dank RAID 6 also auch noch ersetzen. Hätte man ein RAID 5, welches nur eine Platte Ausfallsicherheit bietet, aber dafür schneller ist, dann wäre beim Ausfall der zweiten Platte während des Wiederherstellungsprozesses alles futsch.

LaCie hat auf seiner Produktseite zum 5big eine einfache interaktive Grafik und eine Tabelle, die anschaulich die verschiedenen Konfigurationsmöglichkeiten beschreiben. @@ (Unter dem Text: "RAID für Geschwindigkeit und Sicherheit")

Sonorman

Danke für deine Infos!

Aber wie sieht es damit aus bei Kapazitätsengpass einfach einzelne Platten durch neue mit größerer Kapazität zu ersetzen egal welchen Herstellers und Typs?

Nein, wie schon gesagt: Das ist einer der wenigen Vorteile des Drobo, der aber auch Nachteile hat!!! Wer unterschiedliche Typen/Kapazitäten verwendet, riskiert eine Verschlechterung der Performance. Außerdem kannst Du meines Wissens mit Drobo wegen des sogenannten "thin provisioning" nicht mehr als 16 TB adressieren. Also egal, wie viel größere Platten Du nach und nach reinsteckst, bei 16 TB ist Schluss. Das thin provisioning ist der Grund, warum man die Kapazität beim Drobo nach und nach erhöhen kann, aber eben auch ein limitierender Faktor. @@ Im Festplattendienstprogramm wird Dir dann beispielsweise 16 TB freier Platz angezeigt, obwohl Du nur 4x 1 TB eingebaut hast. Die Erweiterung funktioniert nur bis zu dem eingestellten Volume-Limit. Wenn Du bei der Einrichtung des Drobo ein kleineres Volume eingerichtet hast, kannst Du maximal bis zu dessen Limit die Plattenkapazität erweitern, es sei denn, Du konfigurierst es um, was allein viele Stunden dauert.

Mit dem LaCie kannst Du von Anfang 10, 20 oder 30 TB an Kapazität wählen, weil 3,5"-Platten nun mal erheblich mehr Kapazität bieten. Also viel mehr, als mit dem Drobo überhaupt möglich ist. ( ) Wenn es irgendwann mal 10-TB-Platten gibt, kannst Du die im LaCie trotzdem verwenden und hast nicht dieses System-Limit, wie beim Drobo. Ja, beim LaCie muss man dann alle Platten ersetzen, um die volle Kapazität nutzen zu können, aber wenn Du mehr als 16 TB brauchst, hilft Dir Drobo im Moment gar nicht mehr weiter. Es sei denn, sie ermöglichen irgendwann mal größere Volumes als 16 TB, was angeblich per Firmware-Update möglich wäre. Nur frage ich mich, warum sie das bis jetzt noch nicht gemacht haben.

Du siehst, auch mit dem Drobo gibt es gewisse Fallstricke, die Laien vor Probleme stellen können. Da ist es auch nicht schwerer, sich kurz mit den verschiedenen RAID-Leveln auseinander zu setzen.

sonorman

Das mit den 16TB ist mir bekannt. Das ist aber die maximal nutzbare Kapazität, nicht die Summe des verbauten Speicherplatzes. Hier habe ich zum Beispiel 2x 1TB und 2x 2TB verbaut. Drobo Dashboard zeigt 3,57TB als Gesamtkapazität an von denen noch 40% frei sind). Der Finder zeigt 15,55TB verfügbaren Speicher.

Bei LaCie müsste ich dann wohl direkt 30TB kaufen, da ich ja nicht upgraden kann. Zum Ersetzen aller Platten im LaCie bräuchte ich dann wohl auch noch eine zweite LaCie zum umkopieren? Das ist dann auch eine Preisfrage.

Wenn es irgendwann mal 10-TB-Platten gibt, gibt es wohl auch drobos, die mit mehr Kapazität umgehen können. Aktuell bin ich aber wie schon gesagt von den 16TB noch sehr weit entfernt.

Etwas anderes habe ich auch nicht behauptet.
Du sagst doch selbst, dass Du von 16 TB noch weit entfernt bist, also warum nicht mit 10 TB (5x 2 TB) anfangen? Bis Du mehr brauchst, werden entsprechend große Festplatten sicher billiger zu haben sein, als heute. Zudem könntest Du ein anderes RAID wählen: 3 Platten im RAID 0 (3x2 TB, sehr schnell) und die anderen Beiden Platten als Backup des RAID 0 (2x4 TB). Ein Backup brauchst Du sowieso. Auch von Deinem Drobo.

Naja, wie dem auch sei. Wenn Du meinst, das schrittweise Aufrüsten der Platten für Dich am wichtigsten ist, kannst Du natürlich weiter prima mit dem Drobo leben. Aus meiner Sicht ist das System zu beschränkt, zu lahm und zu teuer (und zu laut). Jedem das Seine.

sonorman

Dann habe ich dich wohl nicht ganz richtig verstanden.

Wieso brauche ich von einem RAID noch ein Backup? Das RAID hat doch das Backup in sich.

Na ja, eigentlich versuche ich grade herauszufinden, ob vllt das LaCie für mich besser wäre. Besonders da mein neues MacBook Air kein Firewire mehr hat und das Dingend jetzt nur noch am USB hängt und USB 3 kann meine alte drobo nicht. Bin nur eben hin und her gerissen, ob mir das nicht zu kompliziert, oder eine LaCie mit 30TB aktuell nicht etwas teuer ist.

Ach ja: Nochmal THX für die ganzen Antworten. Ich hoffe ich habe nicht allzu sehr genervt.

Nachtrag:

Sollte ich "3 Platten im RAID 0 (3x2 TB, sehr schnell) und die anderen Beiden Platten als Backup des RAID 0 (2x4 TB)." wählen und wollte später vergrößern müsste ich dann ein zweites Gerät mit entsprechend größeren Platten kaufen um dann umkopieren zu können?

Wenn das RAID das Backup von Deinem Mac sein soll, bietet das natürlich schon eine recht hohe Sicherheit. Üblicherweise werden auf solchen Geräten aber Daten gelagert, für die der Speicherplatz im Mac nicht ausreicht. – Je nachdem, wie viel Plattenplatz man im Mac hat, natürlich.
Wenn die Daten NUR auf dem RAID lagern, ist ein zusätzliches Backup auf einem anderen Medium aber mehr als ratsam. Auch ein RAID kann durch unglückliche Umstände mal auf einen Schlag alle Daten verlieren. RAIDs sind kein Garant für totale Datensicherheit. Aber das Thema Backupstrategien führt jetzt wohl zu weit.

Ich glaube, Du solltest erst mal klären, ob Du überhaupt ein so großes/teures System brauchst. Je nachdem, was genau Du machen willst, reicht vielleicht auch ein LaCie 2big im RAID 1 mit zwei 6-TB-Platten (gespiegelt).

Ach so. Nein, für Time Machine benutze ich meine Time Capsule. Auf der drobo liegen meine Mediendaten und Firmendaten, an denen ich aktuell nicht arbeite.

OK. Aber dann sollte doch dieses Backup des RAIDs wohl nicht im selben RAID-Gehäuse liegen, sondern eher in einer anderen Kiste?

Die "große" drobo habe ich mir halt gekauft, dass ich relativ zukunftssicher bin.