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Razzia bei Kinox.to - was droht den Nutzern?

Die komplette Medienlandschaft berichtet über eine Razzia gegen die Hintermänner von Kinox.to. Davon betroffen sollen auch die Portale MyGully.com, boerse.sx, freakshare und bitshare sein. Kinox.to und die anderen Portale sind noch erreichbar – Stand 27.10.2014. Eine Stellungnahme der GVU (Gesellschaft zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzungen), die die Razzia angeleiert haben sollen und der Staatsanwaltschaft Dresden gibt es noch nicht.

Bisher ist es unklar, ob die jeweiligen Server beschlagnahmt worden sind. Dies ist für die Nutzer der Portale aber die zentrale Frage, denn die Nutzer könnten nur dann rechtlich verfolgt werden, wenn den Ermittlungsbehörden die Server mit den sich darauf befindlichen IP-Adressen der Nutzer vorliegen würden.

Sollte eine Beschlagnahme stattgefunden haben, müssten theoretisch nur diejenigen Kinox.to Nutzer etwas befürchten, die innerhalb der letzten sieben Tage das Portal genutzt haben. Nach diesem Zeitfenster von sieben Tagen werden bei den Providern die IP-Adressen und die dazugehörigen Nutzer-Daten gelöscht.


Besteht die Gefahr, dass Kinox.to Nutzern nach der Razzia Abmahnungen ins Haus flattern?

Wir schätzen die Gefahr aktuell als sehr gering ein, was verschiedene Gründe hat:

1. Es ist äußerst umstritten, ob das reine Betrachten eines Streaming-Angebotes überhaupt eine Urheberrechtsverletzung darstellt. Die ganze Diskussion ist insbesondere nach der redtube / U+C Massenabmahnwelle aufgekommen. Erstmalig mussten sich Gerichte mit der Frage auseinandersetzen, ob Streaming eine Urheberrechtsverletzung darstellt. Davor handelte es sich lediglich um einen theoretischen Streit. Die herrschende Meinung der Rechtsprechung tendiert dazu, dass es sich um keine Urheberrechtsverletzung handelt.

Wenn man bspw. bei einem Freund, eine von ihm zur Verfügung gestellte Raubkopie eines Films betrachtet, begeht man keine Urheberrechtsverletzung. Das bloße Betrachten eines Films stellt schlicht und ergreifend keine Handlung dar, die eine Urheberrechtsverletzung begründet. Warum sollte dann das Betrachten eines Streaming-Angebotes eine Urheberrechtsverletzung darstellen? Weil kleine Teile des Films in den Zwischenspeicher des PCs geladen werden, damit der Film ruckelfrei abgespielt werden kann. Es handelt sich um eine flüchtige Vervielfältigung. Ob diese flüchtige Vervielfältigung eine Urheberrechtsverletzung darstellt, ist höchst umstritten. Eine höchstrichterliche Entscheidung des BGH existiert noch nicht, so dass man die Frage noch nicht abschließend klären kann. Die Tendenz geht aktuell dahin, dass es sich nicht um eine Urheberrechtsverletzung handelt. In diesem Fall müssen die Nutzer weder eine zivilrechtliche noch eine strafrechtliche Verfolgung befürchten.

2. Die GVU soll hinter den Razzien stehen. Bisher ist die GVU nicht bekannt dafür, dass sie gegen die Nutzer solcher illegaler Dienste vorgeht, sondern gegen die großen Fische, die Betreiber.

3. Mit einer Streaming-Abmahnung lässt sich wesentlich weniger Schadensersatz „verdienen“ als bei Filesharing-Abmahnungen, bei einem gleich hohen Aufwand und der großen Ungewissheit, ob es sich überhaupt um eine Urheberrechtsverletzung handelt.



Wie teuer wäre eine Kinox.to Abmahnung?

Im Gegensatz zum Filesharing, fallen bei einer Streaming-Abmahnung wesentlich geringere Schadensersatzforderungen an, da die urheberrechtlich geschützte Datei nicht von dem Streaming-Konsumenten verteilt wird. Der Schadensersatz bemisst sich hier nach den Kosten einer Kinokarte oder einer aktuellen DVD und dürfte somit bei 10,00 € bis 20,00 € liegen.
Die Anwaltskosten beliefen sich maximal auf 124,00 € bis 169,50 €. Hinzu könnten noch Ermittlungskosten kommen. Dementsprechend dürfte sich der Gesamtschadensersatz auf 150,00 € bis 250,00 € belaufen.


Freakshare – One-Click-Hoster

Eine wesentlich größere Gefahr besteht für die Nutzer des One-Click-Hoster Freakshare. Das Herunterladen eines Films über Freakshare stellt eindeutig eine Urheberrechtsverletzung dar. Grundsätzlich ist die Abmahngefahr für One-Click-Hoster Nutzer sehr gering, da man die IP-Adressen der Nutzer in der Regel nicht legal ermitteln kann. Einzige Ausnahme, der Server von Freakshare oder anderen One-Click-Hostern wird im Rahmen einer Razzia beschlagnahmt und zeitnah ausgewertet. Genau dieses Szenario scheint aktuell eingetreten zu sein.

Jedoch sind auch in diesen Fällen die Schadensersatzforderungen wesentlich geringer als bei den Fielsharing-Fällen, da auch hier nur ein reiner Download und kein Upload stattfindet. Die Gesamtschadensersatzforderungen dürften sich hier pro Film ebenfalls auf 150,00 € bis 250,00 € belaufen. Eine strafrechtliche Verfolgung der Nutzer wird wegen Geringfügigkeit sehr wahrscheinlich nicht durchgeführt. Es erhalten inzwischen ja noch nicht einmal die Filesharing-Nutzer eine Strafanzeige und hier wurden Daten an Dritte bewusst / unbewusst verteilt.


Fazit

Die Kinox.to Nutzer haben aller Voraussicht nach wenig bis gar nichts zu befürchten. Bei Usern von One-Click-Hostern ist die Gefahr wesentlich höher, sofern sich bewahrheiten sollte, dass bspw. die Server von Freakshare beschlagnahmt worden sind. Wir können allen Nutzern nur abraten, die Dienste und Portale zu verwenden, da diese aktuell unter besonderer Beobachtung stehen. Wer überhaupt kein Risiko und der Abmahngefahr entgehen will, sollte die Finger von dubiosen Streaming-Portalen lassen und ausschließlich legale Dienste verwenden. Als Faustregel gilt, kein kommerziell orientierter Rechteinhaber würde insbesondere seine aktuellen teuren produzierten Filme und TV-Serien kostenlos per Streaming zur Verfügung stellen, insbesondere wenn der Film gerade erst im Kino angelaufen ist. Daher Finger weg von solchen Portalen.


RA Tobias Röttger, LL.M.
GGR Rechtsanwälte
tel. 06131-240950
info@ggr-law.com
https://ggr-law.com
http://www.infodocc.info

Kommentare

Mia
Mia27.10.14 13:50
Schwieriges Thema... Es gibt so viele Meinungen dazu!

Für mich macht es überhaupt keinen Sinn, einen Film mit unterirdischer Qualität anzusehen!
Ich weiss aber, das viele sich den Gang ins Kino nicht mehr leisten können. Da ist man schnell bei 30-40 Euro für 2 Personen!

Mal sehen, in welche Richtung das in der Zukunft geht!
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DonQ
DonQ27.10.14 14:13
Kino gibt es hier seit kürzeren in Ordentlich…Platz, Clubsessel/Couch, Bedienung und Snacks…für nen fuffi 2 Personen.

Darüber kann man reden wenn es billiger/bzw Standard wird
an apple a day, keeps the rats away…
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iGod27.10.14 14:14
Nichts hat man zu befürchten. PUNKT.
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TerenceHill
TerenceHill27.10.14 14:18
Mia
Schwieriges Thema... Es gibt so viele Meinungen dazu!

Für mich macht es überhaupt keinen Sinn, einen Film mit unterirdischer Qualität anzusehen!
Ich weiss aber, das viele sich den Gang ins Kino nicht mehr leisten können. Da ist man schnell bei 30-40 Euro für 2 Personen!

Mal sehen, in welche Richtung das in der Zukunft geht!

Schon richtig, aber...

Es sollten zumindest 5-6 Euro drin sein, um sich einen Film auszuleihen. Das kann sich jeder leisten. Daher sollte man bezahlen, wenn man was benutzt.
Hoffentlich trifft es auch die Nutzer solcher illegalen Dienste.
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Jordon
Jordon27.10.14 14:22
iGod
Nichts hat man zu befürchten. PUNKT.

So ist es, denn einen Film als Stream anzusehen ist im Gegensatz zum Download und verteilen nicht strafbar!
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bitstorm
bitstorm27.10.14 14:24
Ich liebe meine DVD und Bluray Sammlung. Ich zumindest habe kein Stress mit den Gausdurchsuchungen und den Folgen.
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MacStarTrader
MacStarTrader27.10.14 14:33
Mia
Ich weiss aber, das viele sich den Gang ins Kino nicht mehr leisten können. Da ist man schnell bei 30-40 Euro für 2 Personen!

Was kostet Kino am Kinotag?
4-6€

Ihr seid alle selbst schuld am Kinosterben. Wer in die großen Ketten, mit ihren überteuerten Preisen geht, Cola + Snack Valuepack für 16,50€ + Karte 8-12€
der braucht sich nicht wundern, wenn es bald keine Alternativen gibt als die überteuerten Abzockertempel.

Ich geh gerne am Kinotag für 5,50€ sonst 7,50€, Bier im Glas für unter 3€ Poppcorn ab 2€ .

BTW laufen da auch die besseren Filme, kleinere Auswahl höhere Qualität und eine 400qm Leinwand brauch ich auch nicht

Ansonsten BluRay, Stream via Amazon / Sky / Maxdome am 50" Plasma@home.
#MacStarTrader (Twitter)
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BudSpencer27.10.14 14:37
Mia
Schwieriges Thema... Es gibt so viele Meinungen dazu!

Für mich macht es überhaupt keinen Sinn, einen Film mit unterirdischer Qualität anzusehen!
Ich weiss aber, das viele sich den Gang ins Kino nicht mehr leisten können. Da ist man schnell bei 30-40 Euro für 2 Personen!

Mal sehen, in welche Richtung das in der Zukunft geht!


30-40 Euro schön wärs.

Babysitter 20 Euro
Sprit hin und zurück ca. 8 Euro
Parken 5 Euro
Kinokarten + 3D Zuschlag a 16 Euro, 32 Euro
Popkorn und Getränke 10 Euro

Macht 75 Euro für einen Kinobesuch
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iGod27.10.14 14:38
Hä? Ich gehe in einen bestimmten Film und nicht in ein bestimmtes Kino. Wenn die Kinokette den Film anbietet, den ich sehen will muss ich dort hin. Ich gehe doch nicht in ein Kino,
weil es klein und billig und suche mir dann dort den besten Film raus.
Kinox wird genutzt um die neuesten Serien zu gucken, da ist nichts mit ausleihen oder kaufen.
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TerenceHill
TerenceHill27.10.14 14:44
Jordon
iGod
Nichts hat man zu befürchten. PUNKT.

So ist es, denn einen Film als Stream anzusehen ist im Gegensatz zum Download und verteilen nicht strafbar!

Da ist die Gesetzeslage noch nicht geklärt. Die RedTube Abmahnwelle war klar, dass diese Form von Streaming nicht illegal ist, ähnlich wie YouTube. Da darf der Konsument davon ausgehen, dass das Angebot vom Anbieter rechtlich geklärt ist.

Nur wenn der Konsument mit Vorsatz bei einschlägigen Seiten wie Kinox.to etc Filme anschaut, dann hat das Straftatbestand. Punkt.

Ist aber interessant wie Asozial manche Menschen sind, die solche illegale Dienste befürworten und unterstützen. Nichts zahlen wollen, aber das Leben in vollen Zügen genießen wollen. Aber sich beschweren, wenn Kino's und Filmproduktionsfirmen dicht machen oder schlechtere Qualität abliefern.

Echt Wahnsinn. Einfach abgefuckt!!'
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TerenceHill
TerenceHill27.10.14 14:47
BudSpencer
Mia
Schwieriges Thema... Es gibt so viele Meinungen dazu!

Für mich macht es überhaupt keinen Sinn, einen Film mit unterirdischer Qualität anzusehen!
Ich weiss aber, das viele sich den Gang ins Kino nicht mehr leisten können. Da ist man schnell bei 30-40 Euro für 2 Personen!

Mal sehen, in welche Richtung das in der Zukunft geht!


30-40 Euro schön wärs.

Babysitter 20 Euro
Sprit hin und zurück ca. 8 Euro
Parken 5 Euro
Kinokarten + 3D Zuschlag a 16 Euro, 32 Euro
Popkorn und Getränke 10 Euro

Macht 75 Euro für einen Kinobesuch

Dann leih doch ne BlueRay aus oder schließ ein Abo bei VoD-Diensten ab.
Ich hoffe Du legitimierst nicht Kinox.to und weitere Portale.
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TerenceHill
TerenceHill27.10.14 14:48
iGod
Hä? Ich gehe in einen bestimmten Film und nicht in ein bestimmtes Kino. Wenn die Kinokette den Film anbietet, den ich sehen will muss ich dort hin. Ich gehe doch nicht in ein Kino,
weil es klein und billig und suche mir dann dort den besten Film raus.
Kinox wird genutzt um die neuesten Serien zu gucken, da ist nichts mit ausleihen oder kaufen.

Peinliche Ausrede!
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BudSpencer27.10.14 14:54
TerenceHill
BudSpencer
Mia
Schwieriges Thema... Es gibt so viele Meinungen dazu!

Für mich macht es überhaupt keinen Sinn, einen Film mit unterirdischer Qualität anzusehen!
Ich weiss aber, das viele sich den Gang ins Kino nicht mehr leisten können. Da ist man schnell bei 30-40 Euro für 2 Personen!

Mal sehen, in welche Richtung das in der Zukunft geht!


30-40 Euro schön wärs.

Babysitter 20 Euro
Sprit hin und zurück ca. 8 Euro
Parken 5 Euro
Kinokarten + 3D Zuschlag a 16 Euro, 32 Euro
Popkorn und Getränke 10 Euro

Macht 75 Euro für einen Kinobesuch

Dann leih doch ne BlueRay aus oder schließ ein Abo bei VoD-Diensten ab.
Ich hoffe Du legitimierst nicht Kinox.to und weitere Portale.

BluRay erscheint leider erst 3-6 Monate nach dem der Film im Kino war.
Ich nutzte diesen Dienst Kinox nicht. Ich habe Amazon instant Video und WatchEver.

Ich wollte damit nur sagen, das Kino viel zu teuer ist und durch dieses bescheuerte 3D, noch teuer wurde. Bei knapp 80 Euro, entscheiden wir uns meistens lieber für Essen gehen.
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iGod27.10.14 14:58
TerenceHill
iGod
Hä? Ich gehe in einen bestimmten Film und nicht in ein bestimmtes Kino. Wenn die Kinokette den Film anbietet, den ich sehen will muss ich dort hin. Ich gehe doch nicht in ein Kino,
weil es klein und billig und suche mir dann dort den besten Film raus.
Kinox wird genutzt um die neuesten Serien zu gucken, da ist nichts mit ausleihen oder kaufen.

Peinliche Ausrede!

Das ist keine Ausrede und auch nicht peinlich. Weiß nicht worauf du hinaus willst. Ich warte jedenfalls keine 6 Monate bis ich Serien hier in Deutschland gucken kann. Ich heule auch nicht über die Kinopreise rum. 5€ für eine Cola ist doch in Ordnung.
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Alex.S
Alex.S27.10.14 15:10
Ich gehe davon aus das die Nutzern alles Mac-nutzer sind?
Not so good in German but I do know English and Spanish fluently. Warum ich es mit dem Deutsch überhaupt versuche? Weil ich in Deutschland arbeite! Lechón >:-]
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barabas27.10.14 15:18
Also ich nutze solche Dienste genauswenig wie ich eigentlich ins Kino gehe.
Ich hatte einige Jahre Lovefilm, dies aber gekündigt nachdem es von Amazon komplett geschluckt wurde. Videobuster war zunächst als Alternative gedacht aber die Tarife gefallen mi hier nicht sonderlich. Maxdome hatte ich in den letzten Monate probiert, aufgrund meiner nur 6000er Leitung kam es aber immer wieder mal zu Problemen. Aktuell habe ich nun Amazon Fire TV mit Prime, klappt bislang trotz besagter Leitung noch zufriedenstellend, schaltet nur hin und wieder von HD auf SD um. Ich hoffe das dies mit dem Umstieg auf eine 16000er Leitung (mehr ist an meinem Standort leider noch nicht möglich) zum Jahresende noch besser wird.
Nur sehr selten kaufe ich mal eine BlueRay, dann aber teils auch als 3D Variante, weil diese mir einfach zu teuer sind und ich im Gegensatz zur Musik, Filme nur selten öfters ansehen.
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nopeecee
nopeecee27.10.14 15:22
was soll das iMovie Icon ?
Auch in Foren kann man höflich miteinander umgehen
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iMäck
iMäck27.10.14 15:27
Kinos werden Probleme bekommen wie die Videotheken (Streaming Angebote):

Wieviele Leute haben zuhause schon den 55" (und größer) oder Leinwand und dazu noch ein Surroundsystem?

Die wollen doch gar nicht mehr ins Kino:
- viele schlechte bzw 0815 Filme
(Meist Max 1-3 Filme/Jahr wo es sich überhaupt lohnt)
- teuer
- Leute die reden und nicht leise sind

Zu den illegalen angeboten:
- wenn es keine mehr gibt was wird dann groß anders sein?

Keiner glaubt doch wirklich das die Kinozahlen um 50% steigen werden!
Die Leute werden dann einfach weniger Filme gucken.

Max. werden die Ausleihe/Streaming Angebote größeren Zulauf bekommen.
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Dr. Seltsam
Dr. Seltsam27.10.14 15:42
Es gibt Menschen mit Anstand, Verantwortung, Sozialisation und der Bereitschaft die Leistung anderer zu würdigen. Gleich ob die Leistung materiell oder imateriell ist.

Und andere Menschen. Ich möchte mit letzteren nichts zu tun haben. In Bayern nennen wir die treffend: Gschwerl.

Jedermann steht es frei, eine angebotene Leistung abzurufen, oder nicht. Illegalität steht für integre Menschen nicht zur Diskussion.

Wer illegal Medien zieht, nimmt es im Leben mit den Mitmenschen, der Gesellschaft, dem Staat und ihren Leistungen auch sonst nicht so genau.
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strellson27.10.14 15:47
iMäck

Die wollen doch gar nicht mehr ins Kino:
- viele schlechte bzw 0815 Filme

Das stimmt. Ich finde auch das Serien qualitätsmäßig den meisten Filmen den Rang abgelaufen haben. Zudem Serien auch viel mutiger sind und nicht immer wieder versuchen das ehemalig erfolgreiche Schema F zu fahren. True Detectives oder Fargo haben mich so geflasht wie es schon lange kein Film mehr geschaft hat …
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iMäck
iMäck27.10.14 16:27
strellson

Das stimmt. Ich finde auch das Serien qualitätsmäßig den meisten Filmen den Rang abgelaufen haben. Zudem Serien auch viel mutiger sind und nicht immer wieder versuchen das ehemalig erfolgreiche Schema F zu fahren. True Detectives oder Fargo haben mich so geflasht wie es schon lange kein Film mehr geschaft hat …

Sehe ich genauso!
Wer einmal eine Serie (bzw Serien) gefunden hat die ihn fesselt,(Game of Thrones, True Detectives, Boardwalk Empire, The Walking Dead usw.)
Der wird sich schwer tun die selbe Begeisterung für Filme wieder zu entwickeln!
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de hoen27.10.14 16:30
DANKE, dieser Kommentar zeigt warum die Gesetzgebung im Freistaat ist, wie sie ist.

"Jedermann steht es frei, eine angebotene Leistung abzurufen, oder nicht. Illegalität steht für integre Menschen nicht zur Diskussion."

nur mal so als Anregung, die Karagorie "neuerdings Illegal in unserem Land":
-Dein nacktes Kind beim Spielen am Strand zu Fotografieren
-Ausreisen nach Syrien mit Bart & langen Haaren (40 Fälle+ und steigend)

Legalität ist der Konsens der Oligarchie/Lobby mit Änderungsoptionen für die reichsten & einflussreichsten des Staates. Legalität war schon immer das Damoklesschwert um die moralisch ängstlichen auf Linie zu halten. Zudem muss sich die Executive & judikative wie man aktuell sieht, nicht an Gesetze halten. (z.B. Abhörskandale. Rechtsbeugung an jeder Ecke...)
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Jordon
Jordon27.10.14 16:32
TerenceHill
Jordon
iGod
Nichts hat man zu befürchten. PUNKT.

So ist es, denn einen Film als Stream anzusehen ist im Gegensatz zum Download und verteilen nicht strafbar!

Da ist die Gesetzeslage noch nicht geklärt. Die RedTube Abmahnwelle war klar, dass diese Form von Streaming nicht illegal ist, ähnlich wie YouTube. Da darf der Konsument davon ausgehen, dass das Angebot vom Anbieter rechtlich geklärt ist.

Nur wenn der Konsument mit Vorsatz bei einschlägigen Seiten wie Kinox.to etc Filme anschaut, dann hat das Straftatbestand. Punkt.

Ist aber interessant wie Asozial manche Menschen sind, die solche illegale Dienste befürworten und unterstützen. Nichts zahlen wollen, aber das Leben in vollen Zügen genießen wollen. Aber sich beschweren, wenn Kino's und Filmproduktionsfirmen dicht machen oder schlechtere Qualität abliefern.

Echt Wahnsinn. Einfach abgefuckt!!'

Du tust ja so als ob diese Seiten nur von ein paar "abgefuckten", asozialen Menschen genuzt, werden. Wach auf!!! Das ist schon längst ein Massenphänomen, zumindest unter den Teenager.
Und das Ganze hat auch einen ganz einfachen Grund; Es gibt keine legale Alternative um aktuelle Serien online zu sehen. Netfix und Co hinken doch selbst der TV Ausschrahlung hinterher.
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elektronikengel
elektronikengel27.10.14 16:43
Ganze Filme anschauen? Eineinhalb Stunden und mehr? Das ist wie Tolstoi lesen - Krieg und Frieden. Langweilig.
Ehrgeiz ist die letzte Zuflucht des Misserfolgs (Oscar Wilde)
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music-anderson
music-anderson27.10.14 17:40
Mahl ehrlich! Es war schon immer so. Damals kopierte man Video Filme, und gab sie weiter.
CD´s wurde kopiert, und weitergegeben. Oder es wurden Radiomitschnitte gemacht, nur aufgeregt hat sich da keiner.
Heute heulen sie noch immer, nur, dass es sich ins Internet verlagert hat.
Steve Jobs hat es schon richtig gemacht und gezeigt. Kommt man mit guten Angeboten, kommen sie auch in die Kinos, ganz einfach. Ganz davon abgesehen, spielen sich die Produktionskosten meistens 2-3 x wieder ein. GIER der Großkonzerne. Die Auflagen im iTunes Store sind doch auch was für n Ar...sch. Diese gekauften filme kann man nicht mal an Familien Mitgliedern weitergeben, weil Apple diese Auflagen zu erfüllen hat.
Wenn Du nicht weisst was man Dir will, was willst n Du 8-D
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Zacks
Zacks27.10.14 17:41
Dr. Seltsam
In Bayern nennen wir...
Oh ja, grade die Bayern sind ja für alle ein großes Vorbild was Anstand, Verantwortung, Sozialisation angeht
Ware wa messiah nari!
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marsi27.10.14 17:48
Kino ist OK. Wobei ich selten hingehe. Da ich selber ne Leinwand habe.Je grösser je besser, das ist einfach so. Auch ein 60 Zoll Bildschirm ersetzt noch kein Kino.
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marsi27.10.14 17:52
Mist, hab zu früh abgedrückt.
Apple bietet mit seiner Auswahl leider zu wenig Filme an und die meisten nicht mal in 5.1. Die sollten das ändern.
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Cupertimo27.10.14 18:03
iGod
TerenceHill
iGod
Hä? Ich gehe in einen bestimmten Film und nicht in ein bestimmtes Kino. Wenn die Kinokette den Film anbietet, den ich sehen will muss ich dort hin. Ich gehe doch nicht in ein Kino,
weil es klein und billig und suche mir dann dort den besten Film raus.
Kinox wird genutzt um die neuesten Serien zu gucken, da ist nichts mit ausleihen oder kaufen.

Peinliche Ausrede!

Das ist keine Ausrede und auch nicht peinlich. Weiß nicht worauf du hinaus willst. Ich warte jedenfalls keine 6 Monate bis ich Serien hier in Deutschland gucken kann. Ich heule auch nicht über die Kinopreise rum. 5€ für eine Cola ist doch in Ordnung.

Cola mit Wasser verdünnt, wohlgemerkt!
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macmuckel
macmuckel27.10.14 18:07
Dr. Seltsam
Es gibt Menschen mit Anstand, Verantwortung, Sozialisation und der Bereitschaft die Leistung anderer zu würdigen. Gleich ob die Leistung materiell oder imateriell ist.

Und andere Menschen. Ich möchte mit letzteren nichts zu tun haben. In Bayern nennen wir die treffend: Gschwerl.

Jedermann steht es frei, eine angebotene Leistung abzurufen, oder nicht. Illegalität steht für integre Menschen nicht zur Diskussion.

Wer illegal Medien zieht, nimmt es im Leben mit den Mitmenschen, der Gesellschaft, dem Staat und ihren Leistungen auch sonst nicht so genau.

Hungerlöhne sollten für integre Menschen auch nicht zur Diskussion stehen. Heben wir also den Mindestlohn auf Sagen wir mal 20€ und Viele zahlen wieder gerne...!
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