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Testbericht zum Colormanagement Pantone huey

Immer wenn man mit Farben arbeitet, möchte man Vorlagen bzw. Originalfotos mit dem Bildschirm vergleichen oder das was auf dem Bildschirm ist auch so im Ausdruck sehen. Aber zwischen Bildschirm und Ausdruck gibt es Unterschiede. Um diese so klein wie möglich zu halten, verwendet man ein Colormanagement-System. Joachim Pÿpers von COMMAND-SHIFT-3 hat Pantone huey genauer unter die Lupe genommen und stellt im bebilderten Testbericht seine Eindrücke von der Software vor.

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Kommentare

Björn17.04.06 19:09
Weiß jemand, ob man in der Software die Farbtemperatur explizit oder in einem "preset" einstellen kann. Laut dem Test gibt es ja eine Funktion, bei der man auswählt, was man mit dem Monitor machen möchte. Ich könnte mir vorstellen, dass diese Funktion die Farbtemperatur und das Gamma (?!) verändert.

Hat da jemand Erfahrungen?
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 19:13
Nein, Farbtemperatur oder Gamma kann man nicht einstellen.

Das ganz ist sehr einfach gehalten.
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Björn17.04.06 19:18
und wozu sind dann diese Presets, mit denen man angibt was man mit dem Monitor machen möchte?
aber mal was anderes, wie gut funktioniert es denn tatsächlich? Hast Du einen Vergleich zu anderen Produkten?
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 19:43
Die Presets dienen der Software dazu zu bestimmen wie die Anpassung Display Farbraum zum Umgebungslicht gemacht werden soll. Was da wie anderes ist steht da nirgendwo.

Was willst Du da vergleichen?
Die ICC-Profile verglichen mit einem EyeOne Display sind OK, ansonsten gibt es kein Produkt das ich kenne, das eine regelmäßige Anpassung zum Umgebungslicht macht.
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martinm17.04.06 19:52
Der Testbericht ist trotzdem ehr misslungen. Abgesehen davon, dass die Aussage "es können nur Apple Displays gemessen werden" schlicht falsch ist (worauf man auch kommen könnte, wenn man sich überlegt, dass das huey auch im Windows markt angeboten wird, wo Apple Displays wohl eine Ausnahme sein dürften - jetzt bitte nicht kontern die Mac Software habe dann ein Problem, das stimmt auch nicht), fehlen wesentliche Informationen - angefangen von dem Hinweis das das huey Pref Pane nur mit PPC Macs funktioniert (auf Intels versagt es einfach seinen Dienst) bis hin zu entsprechenden Erläuterungen, was die o.a. "Presets" tuen.

Naja,
Schuster bleib bei Deinen Leisten würde ich sagen und im Hinblick auf Farbmanagement Lösungen die zuverlässigen, bekannten Quellen empfehlen.

Gruss,
Der Martin
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svengluepi
svengluepi17.04.06 19:54
Da ich, wenn ich den Testbericht richtig verstandeb habe, den Monitor nicht einmesse (Kalibriere und dann Profiliere) verstehe ich den Sinn von huey nicht. Es verändert doch nur den Weisspunkt des Monitors nach dem Umgebungslicht misst dabei aber nicht den Monitor. Falls ich mich da Irre sagt es bitte

Gruß
Sven
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 21:02
martinm
Hast Du mal mit einem EyeOne Display o.ä. ein nicht Apple Display kalibriert?
Dann wüstest Du das die RGB-Einstellung unabdingbar ist.
Aber genau das kann das huey nicht.
Wenn ich das huey nehme und an einen normalen nicht eingestellten Bildschirm anschliesse und nutze kann ich Glück haben das es klappt aber in den meisten Fällen wird das Ergebnis nicht stimmen.

svengluepi
Doch, das huey misst den Bildschirm aus und erstellt ein Profil, somit "kennt" es das Display und kann es entsprechened dem Umgebungslicht anpassen.
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bebo17.04.06 21:03
Mit huey kann man selbstverständlich auch nicht-apple-Monitore kalibrieren. Dazu ist das Gerät auch konzipiert worden.

Es handelt sich um eine Software-Kalibrierung, also per ICC-Profil und nicht um eine Hardware-Kalibrierung via RGB-Kontroll-Elemente am Monitor.

Man sollte den Monitor deshalb vor der kalibrierung in die Werkseinstellungen zurücksetzen.

Die Kalibrierung von mehreren Monitoren ist glaube ich für die Version 2.0 geplant

Gruß

bebo
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svengluepi
svengluepi17.04.06 21:22
Dann ist huey also nur dazu gut das Monitorbild so zu "verbiegen" das es so aussieht wie der Druck den ich unter dem gleichen Licht betrachte, wobei die Druckfrage ungeklärt bleibt. Ist es da nicht sinnvoller das Geld in einen Leuchtkasten und in ein iOne zu investieren mit dem ich die meisten Monitore sinvoll Klibrieren und dann Profilieren kann, soweit vom Monitor unterstüzt.

Gruß
Sven
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 21:30
bebo
Wenn ich meinen Dell Ultrasharp 2405FPW auf seine Werkseinstellung zurück setze und ihn dann mit dem huey kalibriere ist das Ergebnis wesentlich schlechter als wenn ich vorher das Display mit meinem EyeOne Display kalibriert habe und dann das huey nutze.

Das mit Version 2.0 hört sich gut an. Ich hoffe das Intelupdate kommt früher.
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sr17.04.06 21:30
Tja, nun bin ich reichlich verwirrt - jeder sagt etwas anderes. Kann jemand eine gesicherte Aussage darüber treffen, was nun möglich ist, und was nicht? Bevor dies nur zu einer Wiederholung des schon gesagten führt, eine Bitte: Könnte der Antwortende seine Aussage bitte dahingehend qualifizieren ob die Kalibrierung eines (in meinem Fall) Philips-Monitors prinzipiell möglich ist, egal ob hard- oder softwareseitig und ob das Ergebnis dieser Kalibrierung ausreichend exakt ist?

Mein Gefühl ist, dass die Herstellerangaben durchaus korrekt sind, die Aussage eine anständige Kalibrierung sei nicht möglich aber daher kommt, dass das Gerät nicht die Qualität eines sehr viel teureren Produktes liefern kann. Das wäre ok für mich (ich muss damit kein Geld verdienen, bin nur ambitionierter Hobbyanwender), solange sich die Ergebnisse in einem akzeptablen Rahmen bewegen.

Danke für Antworten,
Gruß,
sr
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martinm17.04.06 21:32
mac-sysadmin
Ja, habe ich. Wenn Du mal anderes als ein Apple Display zum Testen verwendet hättest, wüsstest Du es auch. Ferner sollte man, wie bebo schon richtig sagte, das Display zuvor auf Werkseinstellungen setzen.

Last but not least stellt sich doch primär die Frage nach dem Anwendungszweck. Huey ist nicht, das behaupten aber weder Pantone noch Gretag, für Profis gedacht. Wenn man sich aber die Horden von Usern anguckt, die mit Ihrer Digiknipse ein Bild machen, das dann an Ihren völlig schräg eingestellten Rechner (bzw Bildschirm hängen) und dann auf irgendeinem o815 Tintenstrahler ausdrucken und sich anschließend wundern, wieso von den Farben her nix mehr stimmt, hast die Zielgruppe - und für die ist Huey genau das Richtige - und da macht es dann auch mehr als Sinn, dass Huey die Umgebungsbedingungen berücksichtigt.

Gruss,
Der Martin
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 21:34
svengluepi
Grundsätzlich hast Du recht, jedoch gibt es auch Anwender die mit einem Leuchtkasten nix anfangen können, weil sie z.B. Modedesigner sind.
Ausserdem sind die Kosten für einen Leuchtkasten und ein EyeOne wesendlich höher und lohnen sich nicht für jeden Anwender.
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 21:48
sr
Für einen privaten Anwender sollte das Ergebnis ausreichend sein, letztendlich wurde das huey genau dafür gemacht.
Grundsätzlich kann das huey an jedem Monitor betrieben werden.
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Björn17.04.06 22:01
Hallo,
also mir ist gerade eingefallen, dass ich ja einen Bekannten habe, der bei Gretag arbeitet. Der hat sich zwar gewundert an einem Ostermantag von mir nach drei Jahren zuhören, aber manchmal braucht man ja ne Gelegenheit, um alte Freundschaften wieder zu aktivieren. Also nun mal kurz, was ich aus dem Gespräch mitgenommen habe, aber gelich auch vorweg, mit dem Produkt HUEY hat er selbst niht sehr viel zutun, aber mit den Profilösungen schon:

Also das HUEY erreicht natürlich nicht die Qualität eines Colorspektrometers oder wie die Teile genau heißen. Aber es ist wirklich eine Kalibrierung, die den Monitor ausmisst. Nur leider kann man die RGB-Düsen nicht anpassen, wie man es bei vielen CRT-Monitoren kann. Allerdings meinte er, dass leider etliche LCD eine ähliche Funktion auch nicht mehr besitzen, so dass man die RGB-Grundeinstellunge soweiso nicht ändern kann, wie es bei EyeOne wohl möglich ist.
So gesehen meinte er, dass es auf JEDEN FALL besser ist den Monitor erst mit EyeOne zu kalibrieren bzw. mindestens die RGB-Düsen (was auch immer das Äquivalent bei LCDs dazu ist, hab ich leider nicht genau verstanden) einzustellenn. Dann könnte man mit dem HUEY richtig gute Ergebnisse erzielen. Seiner Schätzung (s.o.) liegt das HUEY bei der Qualität etwa dort wo auch das EyeOne liegt, wenn man die RGB-Düsen vorher nicht manuell am Monitor eingestellt hätte. Aber bzgl. meines iMacs meinte er wäre das kein Problem, da für die meisten Monitore (scheinbar alle eingebauten von Apple) schon gute Voreinstellungen vorhanden wären und man außerdem auch mit einem EyeOne dort die RGB-Werte am Monitor nicht ohne weiteres einstellen könne. Er hat dann dazu noch einiges gesagt, wie es wohl doch ginge, aber da hab ich schon wieder abgeschaltet, das war dann doch zuviel.

Was ich aber ganz interessant ist, scheint die funktion zu sein, dass das HUEY auch gute Profile von Eyeone-Modellen oder besser dem Umgebungslicht anpassen kann. Er war sich allerdings nicht sicher, ob das ohne Tricks geht.

So mehr habe ich aus dem GEspräch nicht mitnehmen können, teilweise war es einfach etwas viel. Ich hoffe, dass ich das jetzt auch noch halbwegs richtig wiedergegeben habe.
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin17.04.06 22:10
Björn
Danke, ich freue mich von so kompetenter Seite eine Bestätigung meiner Aussage zu erhalten, das eine vorherige Kalibrierung durch ein EyeOne o.ä. eine wesendliche Verbesserung bringt.
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martinm17.04.06 23:02
Na dann sind wir doch alle wieder zufrieden Das die grösseren Gretag Gerät "besser" sind ist ja nicht weiter verwunderlich und sollte klar sein.

Vielleicht liessen sich die Jungs von MTN ja dennoch dazu überreden den Hinweis einzubauen, dass das Huey Pref Pane bisher (noch) nicht mit Intel Macs will - nicht das es da zu Frustation beim Leser/Kunden kommt.

Gruss,
Der Martin
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Felix Schwarz17.04.06 23:12
Die Überschrift ist ein wenig irreführend. Das huey ist ein Paket zur Kalibrierung, dass Profile erzeugt, die dann mit entsprechender Colormanagement-Software eingesetzt werden können, um eine farbechtere Darstellung zu erhalten. gretagmacbeth listet das Produkt folgerichtig auch unter der Überschrift "Entry Level Solutions for Monitor Calibration".

So hatte ich jetzt zunächst gedacht, jemand hätte einen Ersatz für Apple's CMM geschrieben (was ja durchaus möglich ist)
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Björn18.04.06 08:25
Hallo,
wie ich das verstanden habe, ist das HUEY an einem (Apple-)Display, mit dem man die RGB-Düsen nicht einstellen kann, ähnlich gut wie ein EyeOne. An einem Monitor, der eine RGB-Düsen Vorjustage-Funktion hat, ist es sicher schlechter, da es diese Funktion (wohl eher die Software) nicht hat. Also im Grunde ist man als iMac-Besitzer oder Cinema-Display-Besitzer mit dem HUEY für den privaten Gebrauch und als Photograph gut bedient.
Genau so will ich es auch einsetzen: Ich habe oft das PRoblem, dass ich bei meinem Notebook mit den wechselnden Locations immer andere Lichtverhältnisse habe. Mit dem HUEy als "Umgebungslichtsensor" wäre das dann aber kein Problem mehr.
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Mac-Sysadmin
Mac-Sysadmin18.04.06 09:13
Björn
Ja, genau, dann ist das huey genau das richtige für Dich.
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