Die erste Lösung für aufgezwungene Kontrolle auf dem Macintosh war m. E. AtEase.

warum zur kindersicherung noch keiner ein wort verloren hat frag ich mich echt .. das ist für mich als familienvater eines der TOP NEUEN FEATURES von leopard ..

appleuser:
Die Frage ist dabei auch, inwiefern sich Eltern auf pädagogische Leistungen eines Programms verlassen.

Entschuldige, der erzieherische Wert des Internets/Computers kann nur von einem Erzieher (i.d.F. einem erwachsenen Elternteil) vermittelt werden.

Dieses sollte Grundlage der Computer- und Internetvermittlung für die kleinsten Menschen (Kinder im Alter bis 10/12 Jahre) sein!

Alleine Kinder an den Computer lassen-besser nicht!

appleuser
weil wir aussterben und du einer der letzten Familienväter bist

Naja ernsthaft: ist halt ein Feature, da kann man nicht viel drüber meckern. Sieht nützlich und durchdacht aus soweit.

Der Mensch neigt leider dazu, sich nur dann zu äussern, wenn irgendwas nicht passt. Deswegen gibts ja auch recht selten Threads wie "Die Sonne scheint, mein Mac läuft" oder "Alles wunderbar, ich liebe mein iPhone" (wäre zugegebenermassen auch langweilig)

@MacTobi

"Alleine Kinder an den Computer lassen-besser nicht!"

Ich habe selten etwas duemmeres gelesen!

Die meisten Kinder kennen sich doch viel besser mit dem Computer aus, als ihre Eltern.
Wieso sollten sie die Moeglichkeit habne, EIGENSTAENDIG den Coputer zu "erkunden"?

Was soll den so schlecht fuer Kinder am Computer sein, als Sachen, die sich nicht mit einer Kindersicherung sperren lassen??

Tja, typisch Kommentar-Niveau wiedermal...

Es sollte natuerlich heissen:

Wieso sollten sie nich die Moeglichkeit haben, EIGENSTAENDIG den Computer zu "erkunden"?

Mal bezüglich des NetInfoManager:

Hatte irgendwo gelesen, dass der ab 10.5 nicht mehr als Dienstprogramm dabei ist?

Heißt das, Apple verzichtet komplett darauf? Oder ist dessen Funktionalität noch per Terminal nutzbar?

Eventuell gibt es ja einen völlig neuen Ansatz, so dass es eine Art "Ersatz" für ihn gibt?

Danke für Infos!

cyqurayte:
Bitte, wenn du meinst so erzieherisch einwirken zu können auf deine künftigen Kinder...

cyqurayte:
Ich bitte auch um etwas Zurückhaltung bei deinen Kommentaren...

:
„Beiträge, die gegen geltendes Recht verstoßen oder Beleidigungen beinhalten werden ebenfalls gelöscht.“

Ich bin mal gespannt, wie die Kindersicherung eingebaut ist. Und vor allem Dingen, wie sie lokalisiert ist.
Die "entsprechenden" Wörter sollte die Technik erkennen.

Wenn ich auch allgemein ganz sicher nicht für eine solche "Zensur" bin, traue ich Apple hier ein ordentlich funktionierendes System zu.

@ MacTobi


Sollte keine Beleidigung sein, auch wenns so klang.

Ich habe nicht die Absicht, meine kuenftigen Kinder immer voellig allein an den Computer zu lassen.
Besonders am Anfang nicht(6 bis 8 Jahre vll). Aber ich halte es nciht fuer besonders sinnvoll, ihnen keine Freiheiten in der Hinsicht zu geben.

Vielleicht kannst du noch genauer erlaeutern, was du mit "Alleine Kinder an den Computer lassen-besser nicht!" meintest.

voellig off-topic aber sehr interessanter artikel des spiegel zum wiederauferstehen von apple.
(inkl. spiegel-browser-statistik)


:-y:apple::macosx:

Das Alter der Kinder ist hier entscheidend und auch die Zeit, die man als Eltern zur Verfuegung hat.
Stelle mir das katastrophal vor, wenn ein Mac im Haus ist und der Nachwuchs mal eben alles loescht oder als Admin durch den Rechner wuehlt.
So eine Absicherung ist am Anfang nicht schlecht.
Sind die Kids gross genug, dann lernen und verstehen sie in der Tat oft mehr als die Eltern. Aber dann kann man auch die Anschaffung eines anderen Macs ins Auge fassen, damit jeder seine Sachen getrennt machen kann.
Irgendwann wollen die Teenies eh ihr eigenes Ding machen und sind nicht scharf, wenn die Eltern den gleichen Rechner benutzen.

OT Frage:

Warum steht beim Leopard-Countdown auf den Internationalen Seiten überall die *gleiche Zeit*. Wenn International um 18:00 released werden würden, müsste z.B. in Neuseeland der Countdown ein paar Stunden frührer sein als in Europa, und in Europa ein paar Stunden früher als in den USA..... (Weil Fr, 18:00 in Neuseeland, etc. viel früher ist als in den USA..)

OT Antwort:

Sorry logisch es nimmt die System-Zeit (JavaScript) egal auf welcher Website man ist :o. Logisch hihi...

@Marcel_75@work

Soweit ich weiß wird es durch DirectoryServices ersetzt. Das Commandline Tool heißt jetzt dscl.

MTN
europäische Apple Stores sind down.

Ursedo:
extra für dich: die schönsten "Store ist down" Meldungen der letzten vier Wochen:

ja echt mal, wo bleibt denn die sad-meldung? (stores are down...)

Marcel
NetInfo wird wohl mit 10.5 sterben und durch LDAP ersetzt. Daher braucht's kein Dienstprogramm für Netinfo mehr.

Fozzy
DirectoryService ist ein deamon (man DirectoryService).

dscl ist ein Fontend für die Directory Services via CLI.

Beides ist Bestandteil der "Open Directory Architecture" - ein Abstraktionslayer für veschiedene Netzwerkdienste.

Wer der Meinung ist, Kinder nicht alleine an den Computer zu lassen, der hat das 21.Jahrhundert verpasst.

Der eigenständidge Umgang mit dem Computer muss so früh wie möglich gelernt werden. Andernfalls könnte die Generation enden wie unsere Politiker, die keinen blassen Schimmer haben von einer Technologie, über die sie entscheiden müssen.

hat jemand einen guten Literatur-Hineis, wie man die Directory-Services von Leo in einem KMU nutzen kann?

WiredRyo:
Entschuldige, das ist aber Schmarn...
Überlege mal selbst. War es nicht ein Herr Beckstein, der über die „bösen“ Computerspiele lamentierte und die Kinder/Jugendliche, die damit umgehen.

Ich bin gleichzeitig Bildungspädagoge und habe sehr sehr viel mit diesen Sachen zu tun (auch mit Kinder und Jugendlichen-Untersuchungsgebiete)...

Kinder im Alter von 6 bis 10 Jahre können und sollen selbstverständlich den Computer entdecken. Das eigenständige Lernen steht dabei außer Frage.

Alles, was beim Computer mit einwirkt (Computerspiele, Internet usw. usf.), sollten Eltern (Erzieher resp. Pädagogen) doch schon die Kontrolle haben und nicht denken, dass die Erziehung vom Computer übernommen wird.
Ähnliches haben Medienpädagogen und -psychologen vorher (z.B. bei Fernsehen, Video etc.) festgestellt.

21. Jahrhundert, da besteht wirklich die Frage, inwiefern wer nicht im neuen Jh. angekommen ist!

cyqurayte:
Gerade in dem Zusammenhang-Internet (Nettikette u.ä.) müssen die Kinder im Zusammenleben mit anderen Menschen dieses lernen.
Eine richtige Fragestellung lautet da, wenn die Erwachsenen schon nicht wissen, wie sie miteinander umgehen sollten, wie bringen sie es denn ihren zukünftigen Kindern bei?

Das, was du anfangs geschrieben hast, ist einfach nicht zu entschuldigen!

WiredRyo:
Was ich im Zusammenhang mit dem ankommen im neuen Jh. meine ist, dass du wahrscheinlich noch in den 70er Jahren des vergangenen Jhs lebst.
In diesen Jahren wurden die Kinder dem Fernseher als Erzieher überlassen. Das Nachteilige dieser Erziehung haben die Pädagogen, Erzieher und Eltern dann sehr schnell gemerkt. Da gibt es genügend Literatur. Einfach mal bei buch.de schauen...!

@ MacTobi

ich nehme meine Worte auch nicht zurueck.

Ich finde es nach wie vor ignorant,
Kinder an einer kurzen Leine zu halten.


Deine indifferenzierte Aussage zu Beginn deute aber denau darauf hin.

cyqurayte:
Klar... Weil du für solche Aussagen stehst.

„Kinder an einer kurzen Leine halten“ spricht nicht für Weitblick und Durchblick! Es steht für Ignoranz und Kurzsichtigkeit, gerade im Hinblick auf Politiker, die „Ballerspiele und Internet“ für Brutalität an der Schule und auf der Straße stehen.

Ich sehe es anders. Denn es ist nicht die „kurze Leine“, sondern das Wissen der Eltern, was Kinder gerade machen. Der Computer darf so nicht als Erzieher (wie einst der Fernseher) herhalten.

Verbesserung:
...und auf der Straße stehen. = ...und auf der Straße sehen.

@ MacTobi

Man kann sehr gut wissen, womit sich seine Kinder beschaeftigen, ohne dass man immer gleichzeitig mit ihnen am Computer sitzt. Z.B., indem man mit ihnen redet und ueberprueft, was die Kinder am Computer gemacht haben, als sie alleine da waren. Wenn etwas bedenklich erscheint, kann man versuchen darauf einwirken. Eine Moeglichkeit dafuer waere, ihnen Alternativen anzubieten.

Ich sagte doch, dass eine "kurze Leine" ignorant sei!
Das gleiche gilt natuerlich fuer das "Problem" "Ballerspiele und Internet".

Ich sehe den Computer auch nicht als Erzieher, sondern als eher als Spielzeug und Kommunikationswerkzeug. Spaeter dann auch als Arbeitsgeraet.
Gute Lernsoftware halte ich auch fuer sinnvoll, aber nicht als Ersatz fuer Unterricht, sondern als Stuetze oder Ergaenzung fuer das private Lernen, wenn gerade kein "Mensch" zur Verfuegung steht.

Das wird in Schulen auch oft missverstanden. Informationssuche bei Google als Unterricht. Oder dieser Powerpointwahn.
Allerdings halte ich es fuer ebenso zwecklos, einfach alle Technik wieder zu verbannen. Das zeigt nur, dass die dafuer Verantwortlichen nichts aus diesen Missinterpretationen von digitalen Medien gelernt haben.
Selbst in der Uni haben viele Studenten als auch Lehrende das noch nicht verstanden.

Ein Hauptproblem ist aus meiner Sicht auch die mangelnde Kompetenz der Erzieher. Wie du oben schon angemerktest, stellt sich die Frage, wie denn Kinder der richtige Umgang mit neuen Technologien beigebracht werden soll, wenn ihre Erzieher deren selbst nicht maechtig sind. Genau das ist heute der Fall und es ist angesichts der sich exponentiell entwickelnden Informationtechnologien auch nicht zu Erwarten, dass die Eltern jemals wieder in diese Position geraten.
Die vll einzige Moeglichkeit sehe in einen darauf spezialisierten Unterricht. Man koennte ein (Haupt)-Fach der Lehrerausbildung
dazu entwickeln, dass zukuenftige Lehrende dieses Faches auch dazu verpflichtet, immer "up to date" bleiben mit regelmaessigen Kompetenznachweisen. Das Beamtenformat muesste dann natuerlich weichen...

cyqurayte:
Genau das habe ich doch anfangs geschrieben.

Wieso wird so etwas immer so spät erkannt?
Ich verstehe wirklich nicht die Probleme, die du da am Anfang gesehen hast!

Im Hinblick auf ein Kontrollfeld oder Kindersicherung ist jedoch da immer wieder zu sagen, dass dieses nicht die Erziehung und den Zweck der Erziehung (auch hinsichtlich der modernen Medien) aushebeln kann.

Eltern/Erzieher (beide im gleichen Maße) müssen bewusst auf die Kinder einwirken und die Möglichkeiten (die Computer und Internet bieten) gemeinsam entdecken. Was hält denn die Erwachsenen davon ab (ohne nicht gleich Kontrollfunktion auszuüben), bei der Entdeckung v.o.g. dabei zu sein. Wenig Zeit?

Nein, wir leben in einer modernen Zeit (21. Jh), wo wir (entgegen der 70er Jahre) nicht den modernen Medien die Erziehung der Kinder überlassen können.
Erzieher/Pädagogen müssen (so ist es jedenfalls auf „meinem“ Institut) mit dem nötigen „Handwerkszeug“ für die neue Zeit ausgerüstet werden. Das hast du auch richtig geschrieben.

Weiterhin: ...und ich sage ja nicht, dass selbst Erwachsene aus dem Handeln der Kinder lernen können.

@ MacTobi


Naja, deine erste aeussere Ausserung liess nicht grade auf eine differenzierte Sicht schliessen.
Undifferenziert laesst sich zu dem Thema sicher auch schwer etwas sagen, ohne ins Extrem zu verfallen oder inhaltlich nichts auszusagen.

Und mit Erzieher meinete ich alle Personen, die verantwortlich fuer die Erziehung sind, also auch die Eltern.


Zu dem Thema, ob Kinder ihrer Ansicht nach genug Zeit mit ihren Eltern verbringen koennen, gibs einen schoenen Artikel bei Spiegel-online:



Interessant finde ich besonders das Ergebnis, dass mehr als doppelt so viele Kinder von Arbeitslosen Zeitmangel beklagen als Kinder, bei denen beide Eltern Erwerbstaetig sind(siehe Grafik).

Das belegt sogar, wie wenig der Grund dafuer mangelnde Zeit der Eltern ist.