ziemlich unsympathisch...

jungfrau
Schenkst du deine Ergebnisse anderen?

So sehr ich Apple als Pionier von Multitouch auf dem Massenmarkt schaetze, hoffe ich, dass Multitouch nicht nur fuer Apple reserviert bleibt.

Das ist ein Patent, das mir wenig als eigene Erfindung einleuchtet. Touchscreens gibs schon laenger. Die Idee, dass das Screen auch auf mehrere Eingaben gleichzeitig reagieren koennte, liegt da nicht gerade fern. Nur weil Apple es als erste schaffen, das einfach zu realisieren, soll es anderen verboten werden? Wie sinnlos.

Das waere ein Banal-Patent, das den Wettbewerb blockieren wuerde.

Wenn Google sich dagegen mit Apple arrangiert, weil sie gute Partner sind, faende ich das in Ordnung.

Johloemoe

Wie gesagt, Multitouch war wohl kaum nur Apples Idee. Bei der genauen technischen Umsetzung sehe ich aber keinen Grund, warum das Patent nicht greifen sollte.

meiner meinung nach total unglaubwürdig. so'n quatsch... ts ts...

johl,

inwiefern ging es um Schenkung?
Man kann doch annehmen, dass Google durchaus seine eigenen Konzepte erstellt und realisiert, oder nicht?

Hoffentlich bleibt dieser Patent-Schutz in der strikten Form nicht zu lang bestehen. Wäre schade, wenn Apple dadurch den Wettbewerb blockierte.

Apple bittet nicht, Apple fordert...

Multitouch ist definitiv nicht Apple´s Erfindung. Es gibt Konzepte die ebenfalls mit verschiedenen Gesten und mehreren Fingern arbeiten, und das lange vor Apple.

Multitouch an sich können auch andere Firmen verwenden, sie müssen es nur anders umsetzen. Aber das bedienen mit mehreren Fingern und Gesten ist nicht Apple´s Erfindung.

no pain without a gain - Keiner der beiden bittet normalerweise um Etwas, sondern macht einfach oder kauft es ein. Auch hier muss es Pfund geben, mit dem Apple wuchern konnte, denn beide wollen User und Geld verdienen.

Ich sehe es ganz einfach.
Wer es entwickelt und es schützen lässt, der hat den Trumpf in der Hand.

Ich würde es auch nicht anders machen.

Sehr unglaubwürdig...

Das sehe ich überhaupt nicht so. Auf die Idee mit den Spreiz- und Dreh-Gesten musste erstmal jemand kommen. Bis Dato wurde immer versucht, das Verhalten eines Mauszeigers zu imitieren. Es gab zwar schon vorher Gesten, aber eben keine Multitouch Gesten.

Es gab schon vorher Konzepte wie das, mit einem Datenhandschuh virtuelle Akten "anzufassen" - das geht eindeutig in die gleich Richtung - aber die Umsetzung dieser assoziativen Gesten (die wirklich jeder auf Anhieb versteht) auf ein 2D Panel ist neu.

Nur weil diese Idee so genial und simpel ist und so perfekt von Apple umgesetzt wurde, erscheint sie uns allen heute so naheliegend. Vorher hat keine Sau daran gedacht.

Die Schöpfungshöhe dieser Erfindung stelle ich auf die gleiche Stufe wie die Maus, die einen Zeiger auf dem Bildschirm bewegt, oder den Papierkorb für Dateien, oder Fenster, Menüs etc.

Irgendwann wird diese Technik sicher Allgemeingut - wie die Computermaus oder der Papierkorb, aber ich finde es in Ordnung, wenn erstmal Apple daran partizipiert. Sie sollten die Technik aber zu fairen Konditionen lizensieren.

Is Apple's Multi-Touch Patent Valid?

ich dachte das Android hat Multi-Touch ? Also nur Touch ohne Multi ?

Ich glaub, es bedarf hier eine Klärung - Multitouch und Gesten sind zwei verschiedene paar Schuhe. Das, was Apples Erfindung ausmacht, ist die Art und Weise, wie beides verknüpft wurde.
Was hat Apple den nun patentiert - Multitouch oder das Gesamtkonzept? Ich denke Letzteres und das wird nicht anfechtbar sein.

hat sich das ein 10 jähriger ausgedacht ...

silvio

Das liegst du vollkommen falsch. Genau die Gesten die Apple jetzt verwendet gab es schon zuvor. Als Erfinder gilt ein Mann Namens Jeff Han.

Schau dir mal folgendes Video an und du wirst sehen, dass Apple keineswegs Erfinder. Du sprichst das vergrößern und verkleinern von Bildern und Inhalten an. Dann halte dich fest wenn du dir dieses Video anschaust:


Das Video ist im übrigen von 2006, also schon ein alter Hut.

@tiger

nur noch zur Ergänzung. 1998 wurde die Fingerworks gegründet. Dieses Firma hatte diverse Multitouchpatente. Fingerworks wurde bereits 2005 von Apple mit Mann und Maus und Patenten gekauft. Diese Leute sind auch jetzt noch bei Apple für die Multitouchtechnologie und die Patente zuständig. Denke schon das Apple einige Patente besitzt die anderen das Leben schwer machen.

Tiger:

Ich gebe Dir 100% recht. Apple sollte aufpassen, dass sie von den Universitäten bzw. den Spin-Off-Firmen (den wichtigsten Namen in dieser Hinsicht, Jeff Han, bzw. seine Firma Perspective Pixel hast Du ja schon genannt), die das Thema Multitouch tatsächlich erfunden bzw. jahrelang daran herumgeforscht haben, nicht irgendwann selbst verklagt wird, wenn sie es zu bunt treiben bzw. wenn das Thema Multitouch mal so richtig (das was wir bisher erleben, ist ja nur ein kleiner Vorgeschmack dessen, was noch kommen kann bzgl. Multitouch) abheben sollte.

Siehe auch die oben bereits genannten Artikel zum Thema:

Can Apple’s Multi-Touch Patent Withstand Scrutiny — or Challenge?
Analyst: Apple’s IP battle over iPhone’s multi-touch capabilities is ill-advised

Das Thema Prior Art steht im Raum. Und Prior Art ist in diesem Zusammenhang mit großer Wahrscheinlichkeit nicht Apple zuzugestehen, sondern den Universitäten und Spin-Offs wie z.B. Jeff Hans Firma Perspective Pixel, die das ganze Thema Multitouch tatsächlich erfunden und nach vorne gebracht haben.

Von daher sollte Apple bei dem ganzen Thema mal etwas vorsichtig sein. Sicher haben sie sich da eine menge Patente gesichert. Die Frage ist, ob diese Patente bei näherer Überprüfung überhaupt rechtmäßig sind bzw. Bestand haben. Jeder weiß, dass das amerikanische Patentsystem krank und überfordert ist. Was sich auch in einer Reihe sinnfreier und zu Unrecht vergebener Patente bemerkbar macht. Gründe für Anfechtungen von Apples Multitouch-Patenten seitens der eigentlichen Erfinder oder anderer Konkurrenz-Unternehmen sind nach bisherigem Stand wohl mehr als deutlich am Horizont zu erkennen. Es sei denn, verschiedene Patente der eigentlichen Erfinder sind dadurch in die Hände Apples gewandert, dass sie diese Entwickler zu sich ins Boot und unter ihre Fittiche genommen haben und somit auch die mit diesen Personen verbundenen Patente sich nun im Schoß und im Zugriff von Apple befinden.

Tiger@
iPhone gibt es schon 2 Jahre
Warum hat keiner vor Apple umgesetzt?
Weil sie gar nicht drauf gekommen sind das auf den Handy anzuwenden. Erst Apple ist hatte innen gezeigt wie man das auf einen gerät einsetzt das lassen sie sich schützen, die Entwicklung kostet ein viel Geld.

Die Multitouchtechnik von Apple und dem Jeff. Han unterscheiden sich aber deutlich. So setzt die die Methode von Jeff. Han auf die Reflektion von Licht, während Apples Methode auf eine Kapazitive Touchscreen Technologie setzt...

Sofern Apple tatsächlich Google drum gebeten hat, zeigt das ein gutes Verhältnis zwischen den Beiden.

... ist vergleichbar mit dem geistigen Eigentum an einer Mehrknopffernbedienung

Wow - Du hast recht, ich habe mich geirrt. Gut das ich mich festgehalten habe

paguthan
An diversen Universitäten wurde bereits Ende der 80er Jahre an Multitouch gearbeitet.

herz3172
Und? Das Video von Jeff Han ist von 2006, die Technik die in dem Video gezeigt wird ist schon älter. Wie schon gesagt, bereits ende er 80er Jahre wurde daran gearbeitet.

Lasti:

Kapazitive Eingabeoberflächen gibt es sogar noch länger als Multitouch. Apple hat da also Bestehendes kombiniert, und auch da ist nicht sicher, ob die Kombination von Multitouch und kapazitiver Oberfläche wirklich Apples eigene Idee und Zusammenführung ist oder nicht auch einem der Universitäts-Labors, die sich seit längerem schon mit Multitouch befasst haben, wenigstens als Idee oder Proof-of-Concept entsprungen ist...

Was die "Freundschaft" zwischen Apple und Google angeht: im Vorstand von Google sitzen gleich 6! ehemalige Apple Manager bzw. ehemalige Apple Verantwortliche in leitender Funktion, wie man hier nachlesen kann: Jonathan Rosenberg, Dave Girouard, Kai-Fu Lee, Megan Smith, Francois Delepine, Mark Fuchs, und so der eine oder andere bekannte und spurenhinterlassende Apple-Pionier aus frühen Tagen, wie z.B. Andy Hertzfeld , arbeitet heute ebenfalls für Google.

Es ist also kein Wunder, dass hier freundschaftliche, ja teilweise geradezu verwandtschaftliche Verhältnisse herrschen, denn so mancher ehemaliger Apple Mitarbeiter ist u.a. deshalb auch so gerne bei Google, weil sich das Google mit seiner Auf- und Umbruchstimmung von heute am Ehesten mit dem "Think different!"-Geist vergleichen lässt, der einst wohl mal bei Apple geherrscht haben muss. So jedenfalls Andy Hertzfeld in einem Interview vor einigen Monaten anlässlich des 25. Geburtstages von Apple.

Lasti

Apple hat sich ja nicht die Technik dahinter schützen lassen, sondern die Art der Bedienung. Sprich wie man zum Beispiel wie man Inhalte vergrößert, dreht oder auswählt. und genau das ist eben nichts neues, nichts was Apple erfunden hat.

Wenn Apple eine eigene Technik entwickelt oder zugekauft hat wie diese Gesten im Hintergrund umgesetzt werden sähe ich kein Problem. Aber bei den Gesten an sich wird es sicherlich Streitigkeiten geben.

Generell sehe ich das ganze ja positiv, dass Apple Multitouch endlich in ein Consumer Produkt gepackt hat. Multitouch hat großes Potential das nun endlich genutzt wird. Dennoch finde ich es ärgerlich, dass Apple die Lorbeeren für die Forschung anderer erntet.

Noch ärgerlicher finde ich aber, dass Apple versucht den Wettbewerb zu seinen Gunsten beeinflussen.

Dass Google darauf einsteigt ist ebenso ärgerlich. Solche Absprachen sollten nicht getroffen werden dürfen, egal wie gut die Unternehmen zusammenarbeiten.

Von mir aus kann alles bei Apple bleiben. Kaufe nichts anderes

Android ist OpenSource. Gut möglich, dass das aus dritter Hand kommt.

Ich spare schon…

Quickmix

Ab und zu über den Tellerrand zu schauen kann nicht schade, schließlich haben auch andere Mütter schöne Töchter

Tiger

Es wird nicht erst seit den späten 80er Jahren an Universitäten an MT gearbeitet. Eine kapazitive Bildschirmfolie mit MT-Erfassung gab es in den Bell Labs schon 1984 (allerdings ohne Gesten).

Der (soweit bekannt) erste Hersteller der Multi-Input (Unterstützung von mehr als einem Zeigegerät, eine Grundvoraussetzung für MT) in einer GUI umgesetzt hat, war in der Tat Apple (dies war Bestandteil der ADB Spezifikation, lange bevor Herr Han irgendetwas gemacht hat).

Bei Patenten geht es nicht um eine Idee, sondern um eine konkrete Implementierung. Daher kannst Du die ganzen Querverweise auf Jeff Han komplett vergessen. 1) Kam der etliche Jahre nach Fingerworks - diese haben sowohl Patente über die kapazitive Erfassung, als auch eine Gestenbibliothek und 2) basiert die Implementierung Hans auf der Auswertung von Reflexionen (ist also nicht kapazitiv und berührt somit das Fingerworks Patent in keinster Weise).