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Mac Pro für Spiele?

Quinn Nelson gibt selbst zu, dass die Idee ein wenig abwegig ist, denn der neue Mac Pro ist keine Gaming-Maschine. Dennoch hat der YouTuber auf seinem Kanal Snazzy Labs ein Video veröffentlicht, in dem er seine Erfahrungen mit Spielen auf Apples modularem High-End-Rechner dokumentiert.


Sehr niedrige Frameraten
Nelson startete auf einem Basismodell des Mac Pro mit Intels Achtkerner Xeon W, 32 Gigabyte RAM, 256 Gigabyte SSD und der AMD Radeon Pro 580X einige Spiele, unter anderem "Shadow of the Tomb Raider". Das Ergebnis war ernüchternd: Auf macOS 10.15 Catalina erreichte keines der Games 30 Frames pro Sekunde (FPS), durchschnittlich kam er bei einer Auflösung von 2.560 mal 1.440 Bildpunkten auf 28 FPS. Nachdem Nelson mittels Bootcamp Windows 10 installiert hatte und die Spiele darauf testete, verbesserte sich die Situation zwar, die Performance war aber immer noch erheblich schlechter als auf einem Gaming-PC.


Grafikkarte des Basismodells ist zu schwach
Der Schuldige war schnell ausgemacht: Verantwortlich für die schlechte Gaming-Leistung ist die Grafikkarte des Basismodells. Die Radeon Pro 580X bietet zwar eine sehr gute Performance etwa in Sachen Videoschnitt und Bildbearbeitung, bei Spielen ist die bereits 2017 erschienene GPU jedoch nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Zudem bremsten offenbar Apples Grafiktreiber die Spiele aus.

Einzige Lösung: Leistungsfähigere Grafikkarte
Nelson beschloss daher, die Radeon Pro 580X durch eine leistungsfähigere Grafikkarte zu ersetzen. Der Versuch, eine nVidia-GPU zum Laufen zu bringen, erwies sich als nahezu aussichtslos, denn die GTX 1080i wird zwar von Windows unterstützt, allerdings nicht von macOS. Bessere Ergebnisse erzielte Nelson mit einer im freien Handel erstandenen AMD Radeon RX 5700 XT: Diese ließ sich problemlos installieren und lieferte bei den getesteten Spielen Bildwiederholraten von bis zu 100 FPS. Wer einen Mac Pro nicht nur zum Arbeiten, sondern zwischendurch auch ab und zu für anspruchsvolle Spiele nutzen möchte, sollte sich also nicht für die Basisversion von Apples Workstation entscheiden.

Kommentare

RyanTedder07.01.20 12:44
Ich hab das Gefühl, man zahlt hauptsächlich für das Gehäuse, denn das was darin verbaut ist ist ein Witz. Naja aber praktisch und edel ist das Gehäuse zumindest. Wenn der Standfuß vom Monitor schon 1000€ kostet, ist der Preis für das Gehäuse ja vielleicht doch gerechtfertigt 😜
-13
mac_heibu07.01.20 12:49
Natürlich. Alles, was drin ist, ist "ein Witz“. Aber das ist, wie du schreibst, nur ein „Gefühl“. Leute, die mit dem Ding arbeiten und nicht zocken, haben wahrscheinlich andere „Gefühle“.
+7
verstaerker
verstaerker07.01.20 12:50
RyanTedder
Ich hab das Gefühl, man zahlt hauptsächlich für das Gehäuse, denn das was darin verbaut ist ist ein Witz. Naja aber praktisch und edel ist das Gehäuse zumindest. Wenn der Standfuß vom Monitor schon 1000€ kostet, ist der Preis für das Gehäuse ja vielleicht doch gerechtfertigt 😜
ja natürlich bezahlt man einen großen Teil für ein von Apple entwickeltes Gehäuse das neben einem einzigartigen Design , umfassende Aufrüstmöglichktein und extrem gute Kühlung bietet.
Das Basismodell ist schon okay wie es ist. Es ist gar nicht dazu gedacht um es genau so zu lassen. Aber so haben alle die keinen internen Massenspeicher oder leistungsfähige GPU benötigen, die Möglichkeit alles so auszubauen wie benötigt. Man könnte sogar eine Variante ohne GPU anbieten.

Den Standfuß find ich zwar auch etwas teuer aber ich hab noch nie einen derart guten Standfuß gesehen.
0
Gu Wen Lang07.01.20 13:00
RyanTedder
Ich hab das Gefühl, man zahlt hauptsächlich für das Gehäuse, denn das was darin verbaut ist ist ein Witz.
Wenn Du es mit anderen "Workstation"-Designs vergleichst, ist Apples Preis am oberen Ende der Skala, aber durchaus nicht übertrieben. Verglichen mit Feld-Wald-und-Wiesen-Hardware (weniger PCIe-Lanes, kein ECC-RAM, weniger Steckplätze) ist es natürlich teurer, aber das sind alle Workstation-Plattformen.
Fazit: Sich einfach freuen, dass man's nicht braucht, und etwas Günstigeres kaufen.
+12
LoCal
LoCal07.01.20 13:12
Man könnte auch ein Video machen das da lautet:
Kann man mit dem neuen 911* eine Ikea-Küche transportieren?
Spoiler: Ja, wenn man sich eine Anhängerkupplung daran montiert.

Ich will damit nun nicht die nVidia-Karte schlecht machen. Aber das Video schreit ja förmlich nach "Protest" … gibt ja auch mehr Klicks.

Die Basis-Karte im neuen MacPro ist, wie der ganze Mac Pro nicht für Spiele konzipiert und wenn man dann den Geekbench-Test gegen Ende des Videos anschaut, dann schlägt sich die Karte gegen eine 1080 ti, die immer noch zu den Top-Karten gehört, garnicht mal so schlecht.
Auch finde ich es leider sehr schade, dass da von den angeglich schlechten FPS in Shadow of the Tomb Raider (macOS) gesprochen wird, aber es davon keinen Stream gibt. Dafür aber vom Benchmark-Tool, das aber auf merkwürdigen Settings zu laufen scheint.

Ja, ich hätte auch gern wieder nVidia-Support in macOS
Ja, ich hätte auch gerne einen bezahlbaren modularen Mac

Aber das Video oben schreit mehr nach "click-bait"

* der hässlichste den es je gab … aber das sage ich seit dem 996 mit Ausnahme des 997, der war nicht ganz so schlimm, seit dem Wechsel auf Wasserkühlung eh bei jedem Modell
Ich hab zwar keine Lösung, doch ich bewundere dein Problem
+4
germansnowman07.01.20 13:26
Fairerweise muß man auch sagen, daß der gleiche YouTuber ein ausführliches und größtenteils positives Video über den Mac Pro gemacht hat:

+3
andreas6307.01.20 13:30
Nun, auch wenns zum Start des MacPro nicht mehr für die heute erhältliche RX 5500 XT gereicht hat, sollte Apple diese zügig als Ersatz für die RX 580 im Grundmodell einbauen. Ist etwas schneller als die RX 580 - bei gpu compute (Video / Bildbearbeitung) sogar deutlich schneller - bei 20-25% weniger Watt Bedarf. Auch wenn die meisten MacPro User GPU Gamespeed kaum brauchen, nimmt die Anzahl Apps zu welche die GPU für workflow speedups einsetzten.
0
desko7507.01.20 13:44
verstaerker
...
Das Basismodell ist schon okay wie es ist.
...
Was Profis angeht, scheint das Basismodel nicht ok zu sein und sollte nicht gekauft werden. Aufgrund eines "schwächeren" Logicboards kann man die Basisversion wohl nicht vernünftig upgraden.
Quelle:

http://www.bitsundso.de/bus663/853/
+4
aMacUser
aMacUser07.01.20 14:03
MTN
Die Radeon Pro 580X bietet zwar eine sehr gute Performance etwa in Sachen Videoschnitt und Bildbearbeitung, bei Spielen ist die bereits 2017 erschienene GPU jedoch nicht mehr auf der Höhe der Zeit.
Eine ernstgemeinte Frage: Wen wundert das? Wer das komisch findet, sollte sich mal überlegen, wofür der Mac Pro gemacht wurde. Richtig, für Videoschnitt und Bildbearbeitung. Diese Grafikkarte ist absolut auf der Höhe der Zeit, sie hat nur "zocken" nicht als Anwendungszweck. Macht mal mit einem Gaming-PC einen Videoschnitt-Test, der wird da genau so durchfallen. Es ist einfach lächerlich und traurig, dass die Menschen das nicht kapieren. Die Menschen denken häufig leider "Teurere Rechner = Zocken", aber das ist schlicht falsch.
-1
verstaerker
verstaerker07.01.20 14:11
desko75
Aufgrund eines "schwächeren" Logicboards kann man die Basisversion wohl nicht vernünftig upgraden.

das höre ich so zum ersten Mal und glaube es erstmal nicht.
Da ich keine Lust habe einen 3h podcast dafür durchzuhören, wie gesichert ist denn diese Information und was genau bedeutet schwächeres Logicboard?
+1
desko7507.01.20 14:27
verstaerker
das höre ich so zum ersten Mal und glaube es erstmal nicht.
Bitte, ist Dein gutes Recht.
verstaerker
... wie gesichert ist denn diese Information ...
Die Bewertung kommt von Nils Andresen (), einem Videoschnitt-Profi. Den kann man auch gerne anschreiben und nähere Informationen erfragen. Im Übrigen kann ich den Podcast Bitsundso nur allen Technikaffinen ans Herz legen. Immer wieder eine Freude, den Leuten zuzuhören.
+2
Dante Anita07.01.20 14:29
aMacUser
Eine ernstgemeinte Frage: Wen wundert das? Wer das komisch findet, sollte sich mal überlegen, wofür der Mac Pro gemacht wurde. Richtig, für Videoschnitt und Bildbearbeitung. Diese Grafikkarte ist absolut auf der Höhe der Zeit, sie hat nur "zocken" nicht als Anwendungszweck. Macht mal mit einem Gaming-PC einen Videoschnitt-Test, der wird da genau so durchfallen. Es ist einfach lächerlich und traurig, dass die Menschen das nicht kapieren. Die Menschen denken häufig leider "Teurere Rechner = Zocken", aber das ist schlicht falsch.

Also ich weiß nicht, für einen Grafiker geht die 580X vielleicht noch. Aber sicher nicht für ernsthafte Videobearbeitung, da muss die Vega II her. Die reicht dann aber auch locker zum Zocken wenns mal sein muss.

Generell finde ich es auch unsinnig dem MacPro schlechte Performance beim Gaming anzukreiden, wenn eine 580X eingebaut ist. Diese Grafikkarte will niemand zum gamen, auch nicht in einer Gaming-Kiste. Kein Wunder, dass der MacPro in der Konfiguration schlecht abschneidet bei den FPS.

Und zum Motherboard:
Alle haben das gleiche, nur der 8 Core hat geringeren RAM-Speed. Sonst habe ich noch nie von Unterschieden gelesen.
+5
verstaerker
verstaerker07.01.20 14:41
desko75

Die Bewertung kommt von Nils Andresen (), einem Videoschnitt-Profi. Den kann man auch gerne anschreiben und nähere Informationen erfragen.

genau das hab ich mal getan.
0
verstaerker
verstaerker07.01.20 14:43
Dante Anita
Also ich weiß nicht, für einen Grafiker geht die 580X vielleicht noch.
auf jeden Fall und z.B. für Musiker.... die brauchen sicher keine Hochleistungs-GPU mit 32 GB Ram
0
desko7507.01.20 14:43
verstaerker
genau das hab ich mal getan.
Prima!
0
beanchen07.01.20 15:01
desko75
verstaerker
...
Das Basismodell ist schon okay wie es ist.
...
Was Profis angeht, scheint das Basismodel nicht ok zu sein und sollte nicht gekauft werden. Aufgrund eines "schwächeren" Logicboards kann man die Basisversion wohl nicht vernünftig upgraden.
Quelle:

http://www.bitsundso.de/bus663/853/
Aus dem Gedächtnis: "Man kauft die kleinste Sinnvolle Variante und die kleinste Variante ist nicht die kleinste sinnvolle. Das liegt daran ..." und dann schweifen sie ab.
Der Einwand von verstaerker ist also berechtigt. Wenn Du weißt woran es liegt, dann schreib es doch einfach und erspare uns 3 Stunden zumindest für die Beantwortung der Frage, zum allgemeinen Vergnügen hören wir uns das gerne mal wann anders an. Bis dahin bleibt das eine Behauptung von Dir das dort herausgehört zu haben.
Unterwegs in Analogistan: https://www.zdf.de/comedy/heute-show/heute-show-spezial-vom-19-januar-2024-100.html
+1
cps07.01.20 15:53
verstaerker
desko75
Aufgrund eines "schwächeren" Logicboards kann man die Basisversion wohl nicht vernünftig upgraden.

das höre ich so zum ersten Mal und glaube es erstmal nicht.
Da ich keine Lust habe einen 3h podcast dafür durchzuhören, wie gesichert ist denn diese Information und was genau bedeutet schwächeres Logicboard?
Er hats halt irgendwo gelesen, ab Minute 11:50 im Podcast.
Apple selbst spricht von 2 XDR-Displays, die in Verbindung mit dem Radeon Pro 580X MPX-Modul am MacPro betrieben werden können.
Einschränkungen nach der verwendeten CPU waren keine zu finden, die haben alle 64 Lanes, wobei die für die 8 Slots rechnerisch zu wenig sind.
0
desko7507.01.20 15:54
beanchen
...
Wenn Du weißt woran es liegt, dann schreib es doch einfach
...
Wenn ich es noch genau wüsste, dann hätte ich es auch geschrieben.
Leider hab ich es auch nicht mehr komplett im Kopf.

Ich hab aber nochmal kurz in den Podcast reingehört. Ab Min.12 wird z.B. ein Mangel besprochen, wie z.B. dass nur 1 Pro Display XDR angeschlossen werden kann und das auch nicht durch einen Tausch der Grafikkarte gelöst werden kann.

Und Verstärker hat ja direkt bei Nils nachgefragt. Vielleicht teilt er ja die Antwort mit uns.
0
beanchen07.01.20 16:20
Danke, dann warten wir mal ab.
Unterwegs in Analogistan: https://www.zdf.de/comedy/heute-show/heute-show-spezial-vom-19-januar-2024-100.html
0
verstaerker
verstaerker07.01.20 16:56
desko75
ein Mangel besprochen, wie z.B. dass nur 1 Pro Display XDR angeschlossen werden kann und das auch nicht durch einen Tausch der Grafikkarte gelöst werden kann.
uns.
da Apple ja die MPX Module auch separat , nachträglich zum Kauf anbietet , wäre das eigentlich schon Betrug ... ich glaube das einfach nicht -nicht ohne handfeste Belege,

mal sehen ob mir Nils antwortet
+1
AppleUser2013
AppleUser201307.01.20 17:37
aMacuser
Das, was du schreibst, ist leider nicht richtig...
Die 580X Pro ist eine Uralt Polaris Karte, die ein wenig aufgemotzt ist... (zur Info die Zeitabfolge der AMD Generationen... Polaris, Vega, Navi) Diese Karte ist definitiv nicht mehr auf der Höhe der Zeit und wirklich sehr langsam. Und der Vergleich mit Gaming Pcs ist auch völliger Unsinn...
Ein Gaming PC mit RTX 2080 TI oder AMD Vega Pro oder Navi (5700 XT) lässt die 580X Pro sowas von im Regen stehen. Auch beim Rendern oder auch Videoschnitt kann ein Gaming PC den Mac Pro ohne weiteres schlagen, wenn man CUDA nutzt. Die 580 Pro ist peinlich und ich hoffel, daß Apple diese Polaris Krücke durch Navi ersetzt...Immerhin kommt bald die 5700 XT als Option, die von der Performance wesentlich schneller ist, aber eben nicht soviel kostet wie die Vega Pro 2 Variante, die durch VRam und co punktet, aber eben dementsprechend teuer ist...
+4
RyanTedder07.01.20 19:07
AppleUser2013
aMacuser
Das, was du schreibst, ist leider nicht richtig...
Die 580X Pro ist eine Uralt Polaris Karte, die ein wenig aufgemotzt ist... (zur Info die Zeitabfolge der AMD Generationen... Polaris, Vega, Navi) Diese Karte ist definitiv nicht mehr auf der Höhe der Zeit und wirklich sehr langsam. Und der Vergleich mit Gaming Pcs ist auch völliger Unsinn...
Ein Gaming PC mit RTX 2080 TI oder AMD Vega Pro oder Navi (5700 XT) lässt die 580X Pro sowas von im Regen stehen. Auch beim Rendern oder auch Videoschnitt kann ein Gaming PC den Mac Pro ohne weiteres schlagen, wenn man CUDA nutzt. Die 580 Pro ist peinlich und ich hoffel, daß Apple diese Polaris Krücke durch Navi ersetzt...Immerhin kommt bald die 5700 XT als Option, die von der Performance wesentlich schneller ist, aber eben nicht soviel kostet wie die Vega Pro 2 Variante, die durch VRam und co punktet, aber eben dementsprechend teuer ist...

Ich hab schon fast den Glauben an die Mactechnews Community verloren. Zum Glück beschäftigt sich hier doch noch einer mit PC Hardware und weiß wo von er redet. Man liest hier teilweise soviel Unsinn das es mich wundert, das Leute soviel Geld für einen Mac Pro ausgeben, obwohl diese überhaupt keine Ahnung von Computer haben. Wobei, vermutlich ist genau DAS der Grund warum man sich einen Mac Pro in der Basiskonfiguration kauft. Da kann ich mir nur an den Kopf fassen 🤦🏻‍♂️ Zu gerne würde ich hier einige Nutzer gerne bei Ihrer „Arbeit“ am Mac Pro beobachten. Dabei offenbart sich vermutlich noch so manch anderes.
0
AppleUser2013
AppleUser201307.01.20 19:42
Auch was die CPU betrifft gibt es oft falsche Gedanken... Im Mac Pro werkelt ein Xeon...
Der Vorteil... ECC RAM und Multi CPU Möglichkeiten...ECC Ram ist im Macpro verbaut gut, aber die wichtigste Funktion des Xeon wird nicht genutzt, da der Mac Pro seit 2013 eben eine Single Workstation ist und keine Dual, wie es noch bei der Käsereibe möglich war. Jeder kann selbst dann googeln, wieso und warum ECC (Error Correction) Ram für Aufgaben wichtig ist...
Ist ein Xeon deswegem schneller. als die Consumer Variante Core I9....Von Amd fang ich gar nicht erst an...
Gut, die Antwort ist einfach... Ja der 8 Core Xeon in neuem Macpro ist mindestens 70% schneller, als ein 8 Core I9 oder alle AMD Chips zusammen. Warum... Einfach... Im Macpro werden die Cpus mit Feenstaub versehen, die aus Schlumpfbeeren gemacht werden. Wir wissen; Die Schlümpfe haben einen Vertrag mit Apple.... Apple schützt diese kleinen Kerlchen vor Gargamel und bekommt dafür Schlumpfbeerenextrakt, welches dann zu Pulver gemacht wird und dann auf die CPUs gestreut wird , damit die Cpus eben besonders schnell werden...
Leider konnte ich auf der Apple Webseite nicht erkennen ob die 580X Karte auch Schlumpfbeeren enhanced ist...leider...
+1
desko7507.01.20 20:40
AppleUser2013
... Ja der 8 Core Xeon in neuem Macpro ist mindestens 70% schneller, als ein 8 Core I9 oder alle AMD Chips zusammen. Warum... Einfach... Im Macpro werden die Cpus mit Feenstaub versehen, die aus Schlumpfbeeren gemacht werden. Wir wissen; Die Schlümpfe haben einen Vertrag mit Apple.... Apple schützt diese kleinen Kerlchen vor Gargamel und bekommt dafür Schlumpfbeerenextrakt, welches dann zu Pulver gemacht wird und dann auf die CPUs gestreut wird , damit die Cpus eben besonders schnell werden...
Leider konnte ich auf der Apple Webseite nicht erkennen ob die 580X Karte auch Schlumpfbeeren enhanced ist...leider...
Du hast wohl zuviel vom Schlumpfbeerensaft genascht, wie?
...
...
Eigentlich arbeitet Gargamel nämlich für Apple, damit die kleinen Blaulinge auch ordentlich reinhauen.
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Hapelein07.01.20 21:14
beanchen
desko75
verstaerker
...
Das Basismodell ist schon okay wie es ist.
...
Was Profis angeht, scheint das Basismodel nicht ok zu sein und sollte nicht gekauft werden. Aufgrund eines "schwächeren" Logicboards kann man die Basisversion wohl nicht vernünftig upgraden.
Quelle:

http://www.bitsundso.de/bus663/853/
Aus dem Gedächtnis: "Man kauft die kleinste Sinnvolle Variante und die kleinste Variante ist nicht die kleinste sinnvolle. Das liegt daran ..." und dann schweifen sie ab.
Der Einwand von verstaerker ist also berechtigt. Wenn Du weißt woran es liegt, dann schreib es doch einfach und erspare uns 3 Stunden zumindest für die Beantwortung der Frage, zum allgemeinen Vergnügen hören wir uns das gerne mal wann anders an. Bis dahin bleibt das eine Behauptung von Dir das dort herausgehört zu haben.

Ich habe mir mal 1 Stunde angehört - da wird ja gerne quer durch das Obstregal verglichen.
Grundsätzlich finden sie PCs durchweg viel billiger und dabei auch noch leistungsfähiger. Aber wieviele Thunderbolt Anschlüsse der Mac Pro hat - da rätseln sie (und gucken nicht mal nach!). Ich bin mal gespannt auf die Auflösung zum Motherboard.
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ibookar
ibookar07.01.20 21:17
Dante Anita
Also ich weiß nicht, für einen Grafiker geht die 580X vielleicht noch. Aber sicher nicht für ernsthafte Videobearbeitung, da muss die Vega II her...

Ach da freue ich mich aber, dass wir dann bald endlich ernsthafte Filme gucken können, denn bisher war es ja nicht möglich auf digitalem Weg ernsthaft Videos bearbeiten/erstellen zu können. 🙄
-1
Mostindianer07.01.20 22:21
Er vergleicht Äpfel mit Birnen. Er testet eine Pro 500 Series welche fürs visualisieren, rendern und CAD ausgelegt ist fürs gamen, statt eine RX 500 Series welche eben fürs gamen ausgelegt ist.

Siehe weitere Infos auf der AMD Website.

Da kann ich als Techniker nur den Kopf schütteln.
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bit.trash
bit.trash07.01.20 23:05
ist trotzdem ne olle polaris gpu die es seit 2016 gibt und damals schon nicht gerade das schnellste war. und wer beruflich visualisiert, rendert und CAD macht meidet amd (leider! aus guten grund) wie der teufel das weihwasser
Mostindianer
Er vergleicht Äpfel mit Birnen. Er testet eine Pro 500 Series welche fürs visualisieren, rendern und CAD ausgelegt ist fürs gamen, statt eine RX 500 Series welche eben fürs gamen ausgelegt ist.

Siehe weitere Infos auf der AMD Website.

Da kann ich als Techniker nur den Kopf schütteln.
+1
cps07.01.20 23:54
AppleUser2013
Leider konnte ich auf der Apple Webseite nicht erkennen ob die 580X Karte auch Schlumpfbeeren enhanced ist...leider...

Nur die mit TB 3.
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gfhfkgfhfk08.01.20 13:28
AppleUser2013
Auch was die CPU betrifft gibt es oft falsche Gedanken... Im Mac Pro werkelt ein Xeon...
Der Vorteil... ECC RAM und Multi CPU Möglichkeiten...ECC Ram ist im Macpro verbaut gut, aber die wichtigste Funktion des Xeon wird nicht genutzt, da der Mac Pro seit 2013 eben eine Single Workstation ist und keine Dual, wie es noch bei der Käsereibe möglich war. Jeder kann selbst dann googeln, wieso und warum ECC (Error Correction) Ram für Aufgaben wichtig ist...
Ist ein Xeon deswegem schneller. als die Consumer Variante Core I9....
Im MacPro ist eine CPU aus der Xeon W-3200 Serie verbaut, die gibt es nicht als Core Version und sie sind auf SingleSocket begrenzt. Nur zu den Xeon W-2200 gibt es entsprechende Core CPUs.
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