**was wohl auch damit ...;)

Untergang von Apple?

zzz

Die Machackers in Bonn begrüßen Apples Entscheidung...

Ein wunderbarer, kurzer Beitrag zum Apple-Switch hier: @@

Warum hat Apple diesen Schritt getan? Es ist ja nicht so, dass die PPC Prozessoren langsamer sind als die aus der Wintel-Fraktion (hohe Taktfrequenz ist ja nicht unbedingt höhere Leistung, sondern mehr Abwärme). Oder hat Apple uns jahrelang belogen?
Energieverbrauch im Laptop-Segment ist auch ok (ibook bis zu 6 Stunden). Welche Wintel Maschine kann das, und vor allem zu welchem Preis?
Und wo sind denn die Super Prozessoren von Intel. Momentan scheint da ja in der Entwicklung der Schaum auch gebremst zu sein.

Das Ganze sieht doch eher nach billiger Geschäftemacherei mit viel Marketinggeschwätz aus. Und Adobe, MS und wie sie alle heissen werden sich freuen. Wer Höchstleistung will, wird wohl kaum mit der Rosetta-Emulation glücklich werden.
Es wäre bestimmt mal einen Test wert, um den Entwickler-Intel mit einem Powermac Dual 2,7 zu vergleichen.

Kein G5-Powerbook, das ist der Grund. Die Frage war für Apple wohl weniger, ob x86 gut oder nicht gut fürs Geschäft ist, sondern ob G4-Laptops die nächsten Jahre ausreichend sind -- und da ist die Antwort klar!

Dass OS X im stillen Kämmerlein von Apple schon seit Jahren komplett auf x86 läuft, war doch irgendwie klar (Darwin, Quicktime) und keine wirkliche Überraschung.

Hehe.. und jetzt braucht Apple ein Jahr, um trotz x86-CPU Hard- und Software so zu verbundeln, dass OS X nur auf Apple-Intel-Kisten läuft. Quasi als Vorsprung gegen Bundle-Hacker

Ein schnellerer G4, wenn überhaupt, hätte es für die Powerbooks auch getan. Laptops sind nun mal keine Desktops und in ihrem Anwendungsbereich beschränkt. Das ist bei Dosen-Laptops auch so, wenn das Gerät lange Akku-Laufzeit haben soll. Oder gibts schon ein Wintel-Laptop mit 4 GHz und 6 Stunden Laufzeit.
OS X wird in absehbarer Zeit auch auf Aldi- und Lidl Dosen laufen. Ein entsprechender Hack ist, wenn Apple mit Intel-Prozessoren arbeitet, nur eine Frage der Zeit.

Ties-Malte

BeOS (:-((
Das wäre es gewesen. Die waren schon immer auf beiden Plattformen, bis Apple das nicht mehr zugelassen hat.;-)

Franz-Peter

da kann ich dir zustimmen. Hatte Intel nicht sogar 5-10 GHz auf der Roadmap stehen. Was da so drin steht, da kann man nicht viel drauf geben. AMD macht im Moment die schnellsten CPUs mit Taktraten um die 2-2,6 GHz. Wäre die Speicherlatenz vom G5 geringer und hätte der G5 mehr Cache, könnte er da mithalten. Freescale hätte das mit den mobilen CPUs schon noch gut hingekriegt.
Ich sehe das so: Jetzt, wo selbst die billigen Rechner für Consumer genug Performance bereit stellen, braucht man andere Gründe zum Kauf neuer Modelle. Inkompatibilitäten sind da die Zukunft und Jobs ist größenwahnsinnig

Franz-Peter: Nein es gibt kein x86-Notebook mit 4GHz, sehr wohl aber welche mit 2GHz und in vielen Belangen der Leistung eines 3.4 GHz Pentium4, denn der Pentium M und seine Nachfolger sind erschreckend effizient, weshalb Intel ja auch die Netburst-Architekur des Pentium4 aufgibt bzw. komplett umkrempelt. Das ist das Dilemma, im NoteBook-Bereich ist die x86-Fraktion Leistungstechnisch mittlerweile in einer anderen Liga, da sie schnelle CPUs mit zeitgemäßem FSB und mittlerweile auch PCIe haben. Und das dummwerweise sogar bei besserer oder ähnlicher Akku-Laufzeit wie Apples PowerBooks. Die PowerBooks bestechen nur noch durch das Gesamtkonzept und Design und wenige Differenzierungsmerkmale wie FW800 und DVI oder Dual-Link DVI.

Geil:
"Mit dem mutigen Schritt, Microsoft direkt auf deren Heimspielplatz anzugreifen, kann sich Apple auf interessante Zeiten freuen und an Erfolge anknüpfen, wie sie zuletzt nur dem Mitbewerber Be mit seinem BeOS geglückt waren."

Keine 7 Jahre später: Mac? Was war das?
Heute: Atari? Amiga? Was war das?

Hätten sie doch wenigsten AMD genommen.

Franz-Peter
Klar gibt es Hacker die einiges drauf haben, aber da Apple sehr wahrscheindlich ein eigene motherboard-architektur verwendet, denke ich, dass es sehr schwer wird für hacks. Ausserdem hat Apple dieses Problem ja schon im iTMS und dort halten sie meiner meinung nach ziemlich gut mit den hackern mit.

Ich bin gespannt, wie Apple dann sowas erklären wird, wenn sie die Leute zu Intel bringen wollen:

Emulationsschichten, wenn ich das schon höre! amp;

Alles nur, weil Steve sich wie ein schreiendes Kind benommen hat! Hätten die mal Freescale eingekauft und den Laden auf Vordermann gebracht!

Genauso Stefab,

ausserdem hat Jobs auf bei der Präsentation tunlichst vermieden irgendwelche Hardware an seinen Intel-Mac anzuschließen. Drucker werden wohl dank Cups reibungslos funktionieren. Da z.B. Firmen wie HP und Samsung sich schon seit fast einem Jahr schwer tun für Multifunktionsgeräte oder Scanner funktionierende Treiber zu schreiben (dort ist man noch irgendwo zwischen OS X 10.2 und 10.3), wird man mal abwarten müssen ob diverse Zusatzhardware dann überhaupt noch funktioniert.

Hallo erstmal bin neu hier:-)

kann mich da Stefab nur anschliessen die geilen Balkendiagramme auf der Appleseite sind schon lustig frag mich da echt wie sie das allen so erklären wollen warum jetzt die ganzen Prozessoren die erst so arg langsam waren jetzt erste Wahl ist und ein gewisses Traumssystem darstellen soll*lach*

ein gutes hat es ja wenn Longhorn da ist kann man wenigstens beide System gleichwertig testen, tja da kann man nur bei der ganzen traurigen Situation nur hoffen das es gut für Apple ausgeht denn alles andere wäre nur peinlich*traurig aber wahr*

bin von x86 zu ppc geswitcht und jetzt soll ich wieder zurück?*kopfschüttel*

ich hätte mir wenn schon x86 dann AMD gewünscht aber sei es drum.

so long

Steve erinnert mich ganz stark an Napoleon und wie es geendet hat wissen wir ja alle. Er hat diesmal den Bogen überpannt.
Und es wurde immer auch auf die CPU gesetzt und nicht nur auf das Betriebssystem. Ich weiß noch wie der G4 und G5 beworben worden sind, diese genialen Filme als das Powerbook G4, der Powermac G5 heraus kaum. Jeder dieser Filme hat den Prozessor klar in den Vordergrund gestellt um den sich ein harmonisches Design gesellt und als Zugabe noch das außergewöhnliche Betriebssystem. Die Keynotes wo man neuen Chips entgegen fiebern konnte sind definitiv vorbei. Jetzt wissen wir immer was gerade von Intel auf dem Markt ist. Dieses wird den Druck, die Produktionszyklen von Mac zu verkürzen nur erhöhen.
Und was passiert eigentlich mit den ganzen Serversystemen, die wurden sicher nicht wegen Mac OS X gekauft sondern wegen der Architektur der Motherb. ganiert mit einem G5. Seit dem es den G5 gibt konnte Apple erst so erfolgreich die xserve herausbringen. Und die Modellbezeichnung ist mir in Zukunft auch ein Graus. Powerbook Pentium 3.4(?)(sick)

ich könnt auch kotzen, aber - achtung, jetzt kommts:
nachdem ich seit 20 jahren nur atari + mac hatte, denke ich im augenblick über ein centrino laptop nach.
und zwar weil ich die inkompatiblen teuren apple lösungen zum (sick) finde.
ich muss mich leider nach der decke strecken und beim pc bekomme ich alles 30-40% billiger.
zb dvd brenner in laptops: war schon in fast jedem pc-laptop drin, während es beim mac ein superteures " superdrive " war ( ich frag mich immer noch was daran eigentlich super war:-( )
dvbt, kartenslots uswusw.
wenn´s jetzt mac-laptops gibt, die mit windows + osx laufen bin ich wieder dabei...

ach ja noch was: video messenger : auf dem pc ein kinderspiel mit jeder 15 euro webcam - für mac isight 130.-(sick)(sick)
von der software die hinterher hinkt will ich gar nicht anfangen....

ok, meine macs behalte ich für die arbeits-apps, aber darüberhinaus:-/

Tja, leute machen wir uns nix vor: der Prozi ist WICHTIG. Es gibt wirklich keinen Grund nen Mac mehr zu kaufen, da die Hacker MIT SICHERHEIT OS X Intel Edition auf jedem PC zum laufen kriegen. Mit Sicherheit ! Wozu Mac ? Adios Amiga, Atari - Adios Apple !

Wie lange hält eigentlich ein Computer ? Mein VCS ist bestimmt schon 18 Jahre alt und läuft noch. Wenn ich also jetzt einen G5 kaufe müsste es bis zu OS X Stubentiger reichen

Oder soll ich meinen 64er wieder reaktivieren, der ist noch was jünger ... ! Ich glaub für den gibt´s sogar noch nen Browser !

Ach Leute macht Euch doch nichts vor!

Die neuen Pentium M Prozessoren in den Win-Laptops machen jedes G4-Powrbook leistungsmäßig nass. Und ein Single-Powermac G5 ist in Realworld im Mittel auch nicht schneller als ein P4-System mit Windows.

Bei vielen Dingen arbeitet mein Wintel-PC deutlich flotter (vielleicht ist da die Software einfach besser optimiert?!).

Und wenn von IBM nicht mehr viel kommt gerade im Laptopbereich, dann mußte Apple wohl was anderes wählen und da war Intel wohl am naheliegendsten. Ich bin gespannt auf die neuen Geräte.....

Warum glauben eigentlich einiges jahrelang verarscht worden zu sein?!

In der Informatik ist es doch ganz allgemein so, dass ein das ich heute kaufe gestern schon veraltet war.

Besser oder schlechter ist keine Konstante sondern eine Variable und die ändert sich halt schonmal.

Ich ess auch gerne Milchreis, aber manchmal hab ich keinen Appetit drauf, da behauptet dann auch keiner dem ich sagte das ich gerne Milchreis esse das ich ihn wohl verarscht hätte.

*zuck* manchen kann man es einfach nicht Recht machen.

Gruß

michael lang

ich bin auch gespannt- aber mal ehrlich, deinen argumenten zufplge kann man ja tatsächlich einen win laptop kaufen ( was ich auch ernsthaft erwäge ).die bessere performance spricht doch bände....

ich glaube auch, dass der wahre grund die powerbooks waren. der g4 ist wirklich langsam ausgelutschtO:-)
der g5 ist nach wie vor ein hervorragender prozessor und wird es im vergleich hoffentlich auch bis zum schluss bleiben.
ein powermac mit ppc muss noch her bevor "intel inside" auf jedem mac steht(sick) *schauder*
so schlecht werden die x86-er auch nicht sein(fear)

MaikK:
Ich bin vor 1.5 Jahren zu Mac gewechselt.
Warum sollte ich zu PPC wechseln?
Mich interessiert nur OS X und die Philosophie die dahinter steckt.

felix b

hab ich mir auch schon überlegt - einen g5 zu kaufen bevor es keine mehr gibt. nur, wenn das ganze durch rosette dan wieder an performance verliert, dann ist das wieder irgendwie ungeschickt...
ich weiss nicht, ich weiss nicht....

Hi hi hi - dieses Thema nötigt mich zu meinem ersten Kommentar : Kann mich gar nicht erinnern, ob damals die Leute auch so hysterisch waren, als Apple mit IBM in die Kiste gesprungen ist, um den PPC zu basteln?!? Ob nun Intel oder ADM, Freescale oder IBM - mein Grund einen Apple zu kaufen ist a) das OS & b) das Design! Ich hoffe, dass wenn Intel an Bord ist, mehr & bessere Software für OS X erscheint - vermisse vieles, was die WinWelt bietet und so hoffe ich, dann leichter für OS X umgesetzt werden kann !

Und außerdem, die Mische machts: Ein vernünftiges OS ohne Rechner ist wie ein vernünftiger Rechner ohne passendes OS. Mal gucken was kommt, hauptsache ich kann dann noch ins Internet

mtn

Es fehlt
Apple war zu diesem Schritt gezwungen, es wird sich aber trotzdem positiv auswirken:
Apple hätte diesen Schritt nie gemacht, wenn von Seiten IBMs volle Unterstützung da gewesen wäre. Mit Intel wird es weiter aufwärts gehen.

OH Gott, wieviel Schwarzseher und Inkompetenz auf einem Haufen. Kaum jemand da, der die Geschichte von Apple aktiv miterlebt hat!?

Apple wäre schon mindestens 2 mal fast Bankrott gegangen, nämlich an der Treue zu ihren Prozessorlieferanten!

Kapiert es doch endlich mal. Die Entwickler-Macs sind Bastel-Notlösungen, damit Entwickler jetzt anfangen können, ihre Soft neu zu kompilieren.
Es kann doch nicht wahr sein, daß hier 90% meinen, in den kommenden Macs würden normale Bords und herkömmliche PIV verbaut. Ja habt ihr denn alle gar nix mitgekriegt vor lauter Trance, in die ihr gefallen seid?
So viel Mist auf einem Haufen. Schon während der Keynote haben jede Menge Leute angefangen, alles so zu sehen, wie sie es gerne möchten. Wenige positiv, die meisten negativ in jedweder Schattierung. Nur ganz wenige haben richtig gelesen oder zugehört. Von 2 Jahren an aufwärts, daß muß Apple im Auge haben, denn sie haben schon Produkte entwickelt für nach den 2 Jahren. Konnte und kann jeder hören im Stream. Mit AMD (für die AMD-Fans) hat Steve sogar als erste gesprochen. Die werden momentan auch nix haben, was für die Futuresachen passt. IBM wirds angesichts der Zigmillionen kastrierter und spezialisierter Custom-G5s, die sie für Sony, Toshiba und MS fertigen müssen, nicht mehr weitermachen wollen.
Hinzu kommt, daß wenn Apple in einem laufenden Jahre 40% !!!!!!! mehr Rechner verkauft, sogar Apple selbst überrascht sein dürfte und IBM sowieso. Da hat man vielleicht max. mit 20% Absatzsteigerung gerechnet, wenns hochkommt. Folglich wird Steve schon wissen was er macht. Bevor nicht die neuen Intel-Macs für den Markt verfügbar sind, werden Benchmarktests und Vergleiche so unnötig sein, wie sonstwas.
Bis es soweit ist, werden die PPC-Macs noch genauso reizvoll, leistungsfähig und den PIV vorraus sein, wie gewohnt. Also Grund auch, gekauft zu werden. An den Macs und ihren Eigenschaften werden die Intels nichts ändern. Es wird so bleiben, wie gehabt. Intel-Macs werden keine anderen Windosen werden, sondern genau die andere Art Computer bleiben, die sie immer waren und wir werden die anderen User bleiben, die wir schon immer waren. Unsere geliebte Firma jedoch wird diesesmal nicht auf Grund von Prozessortreue dem Tod nahe kommen, sondern neue Höhen erreichen. Außerdem ist Apple als Computer- und Systemhersteller jetzt so Hardware unabhängig wie niemand sonst. Der wahre Feind heißt auch nicht unbedingt MS, sondern ist in der Symbiose von MS und Dell zu sehen. Leute, es ist z.Zt. so spannend, wie in den Anfangszeiten!

Multi(fear)

stoffiswelt

ins internet kannst du auch mit nem handy....:-y;-)

Klar kann man auch ein Wintel-Laptop kaufen. Wenn man nur die Leistung betrachtet, ist das sogar sehr naheliegend.
Aber es gibt da halt ein Manko: Windows ist nicht mein Ding!!

Daher ist ein X86-PC zur Zeit keine Alternative für mich. Ich will schlißlich Mac-Feeling und das geht nur mit OSX!!

Also muß ich wohl noch ein Jahr warten mit nem neuen Powerbook.....