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iCloud-Zwang: Britische Verbraucherorganisation verklagt Apple

In Großbritannien droht Apple ein Gerichtsverfahren wegen wettbewerbswidrigen Verhaltens. Die Verbraucherschutzorganisation „Which?“ wirft dem kalifornischen Konzern vor, iCloud einen bevorzugten Status im iPhone-Betriebssystem einzuräumen. Durch exklusive Vorteile bei der Synchronisierung von Daten und Medien seien iOS-Nutzer beinahe gezwungen, Apples Cloud-Speicher zu nutzen. Kostenloser Speicherplatz sei allerdings auf 5 GByte beschränkt, was Anwender schnell zum Upgrade auf ein kostenpflichtiges Abonnement dränge. Deren Preise seien obendrein überzogen, so die Pressemitteilung von Which?.


Kernelement der wettbewerbswidrigen Taktik sei es, Anwender zum Synchronisieren von Fotos und Videos über iCloud zu ermutigen. Gleichzeitig erschwere es Apple anderen Cloud-Anbietern, ähnliche Funktionen anzubieten. Die Preise seien zudem überzogen: durchschnittlich 70 Pfund (ca. 84 Euro) pro Jahr könnten britische iCloud-Nutzer pro Jahr zu viel bezahlen. Dies betreffe die 40 Millionen iPhone-Nutzer in Großbritannien seit dem Jahr 2015. „Wir glauben, Apple-Kunden stehen beinahe 3 Mrd. £ zu, weil der Tech-Gigant ihnen seine iCloud-Dienste aufgedrängt und den Wettbewerb mit Konkurrenzdiensten verhindert hat“, so Anabel Hoult, Geschäftsführerin von Which?.

Die kostenlosen 5 GByte, die Apple Besitzern eines Apple-Geräts einräumt, sind schnell gefüllt.

Apple sieht kein Vergehen
Gegenüber der Zeitung „The Guardian“ verteidigte Apple seinen Synchronisierungsdienst: „Unsere Kunden sind nicht gezwungen, iCloud zu nutzen, und viele setzen auf eine breite Auswahl alternativer Datenspeicher. Wir arbeiten hart daran, Datentransfer so einfach wie möglich zu machen, ob nun zu iCloud oder einem anderen Dienst. Wir weisen die Behauptung zurück, dass unsere iCloud-Praktiken wettbewerbswidrig sind, und werden uns energisch gegen jede gegenteilige Behauptung wehren.“ Laut Apple würden etwa die Hälfte aller Kunden nicht für ein iCloud-Abonnement zahlen; die Preise für Speicherplatz seien marktüblich. In den Vereinigten Staaten läuft bereits seit März eine ähnliche Sammelklage mit dem Ziel, das kostenlose Speichervolumen zu erhöhen.

Kommentare

thomas b.
thomas b.14.11.24 14:17
Mein Auto war noch viel teurer als mein iPhone und es gab nicht mal 5 Liter Sprit monatlich gratis dazu.

Wie man auf das dünne Brett kommt, dass man irgendwie ein dauerhaftes Recht auf mehr als 5 GB iCloud gratis hat, erschliesst sich mir nicht. Zum syncen reicht das doch allemal, Fotos in iCloud Drive sind doch etwas anderes, oder?
+14
aMacUser
aMacUser14.11.24 14:17
Also ein Arbeitskollege von mir hat ein iPhone, benutzt aber iCloud nicht, sondern macht alles für den Google Kram (hat er noch von seiner Android-Zeit). Bisher hat er nicht gemeckert, dass das problematisch sei.
+10
Tom Macintosh
Tom Macintosh14.11.24 14:34
Die sollen sich doch einfach kein iPhone kaufen, dann können sie nutzen was sie wollen ohne die Icloud zu Gesicht bekommen.

Es gibt wohl auch keinen Dienst der alles aus einer Hand anbietet wie Apple. Oder ?
Also Passwörter, Cloud, Email, Kalender, Adressbuch, Notizen, Browserlinks.
Und die 5GB reichen doch vollkommen um die persönlichen Daten abzulegen (Bilder, und Daten ausgenommen).

Bei Android muss ich mich bei Google anmelden?


Wie schlimmer finde ich, dass man einen heute im Mediamarkt gekauften Rechner nicht mehr ohne Microsoft Account installieren kann.
+11
cy2u514.11.24 14:42
aMacUser
Also ein Arbeitskollege von mir hat ein iPhone, benutzt aber iCloud nicht, sondern macht alles für den Google Kram (hat er noch von seiner Android-Zeit). Bisher hat er nicht gemeckert, dass das problematisch sei.

Bei Google gibt es auch 15 GB Speicherplatz in der kostenlosen Variante.
+6
Metty
Metty14.11.24 14:45
Tom Macintosh
Wie schlimmer finde ich, dass man einen heute im Mediamarkt gekauften Rechner nicht mehr ohne Microsoft Account installieren kann.

Das ist nicht ganz korrekt. Gib mal in eine Suchmaschine "use windows 11 without account" ein. Da bekommst Du massenhaft Anleitungen dafür. Aber Microsoft macht es den Kunden nicht gerade einfach ihr System ohne Registrierung zu benutzen.

Hast Du mal versucht macOS ohne Apple ID zu nutzen? Das hat auch Limitationen. Wir sollten bei dem Thema besser keine Steine in Richting Mictosoft werfen.

Die Klage von „Which?“ ist wirklich etwas weltfremd aus der Luft gegriffen. Natürlich muss ich für einen Online Dienst bezahlen. Die 5 GB sind natürlich nur ein Appetitmacher, aber daran finde ich nichts zu bemängeln. Das wäre als wollte man klagen, dass eine gratis Programmdemo nicht alle Funktionen der Vollversion bietet.
+4
Metty
Metty14.11.24 14:47
cy2u5
Bei Google gibt es auch 15 GB Speicherplatz in der kostenlosen Variante.

... inklusive gratis Auswertung Deiner privaten Daten.
+15
matt.ludwig14.11.24 15:31
Metty


Hast Du mal versucht macOS ohne Apple ID zu nutzen? Das hat auch Limitationen. Wir sollten bei dem Thema besser keine Steine in Richting Mictosoft werfen.

Es ist doch ein Unterschied, ob ich ein System ohne Microsoft Account überhaupt nicht mehr einrichten kann oder ob ich "Einschränkungen" haben. Nenn mir diese mal bei macOS.
Ich habe es letzte Woche nicht mehr geschafft, einen Windows 11 User anzulegen. Egal mit welchem "Hack".
+2
Nebula
Nebula14.11.24 15:48
Artikel
Kostenloser Speicherplatz sei allerdings auf 5 GByte beschränkt, was Anwender schnell zum Upgrade auf ein kostenpflichtiges Abonnement dränge. Deren Preise seien obendrein überzogen, so die Pressemitteilung von Which?.

Apple hat doch marktübliche und quasi zu Dropbox identische Preise. Verstehe den Kritikpunkt nicht.
»Wir werden alle sterben« – Albert Einstein
+3
AJVienna14.11.24 15:56
Ich finde die Preise von Apple durchaus fair und es gibt ja auch APIs die auf CloudKit aufsetzen. Daher ist der Support anderer Anbieter durchaus nicht Trivial und müsste von den jeweiligen Anbietern gebaut werden. Grundsätzlich fände ich es aber schon gut wenn ich verschlüsselte Daten auch bei anderen Cloud Anbietern oder gratis auf meinem NAS parken könnte. Das ist nicht vollständig möglich. Zum Beispiel sichert photos Änderungen an Bildern als anpassbares Rezept, das geht bei apps die nur die Bilder synchronisieren komplett verloren.
+2
Tom Macintosh
Tom Macintosh14.11.24 16:08
matt.ludwig
Metty


Hast Du mal versucht macOS ohne Apple ID zu nutzen? Das hat auch Limitationen. Wir sollten bei dem Thema besser keine Steine in Richting Mictosoft werfen.

Es ist doch ein Unterschied, ob ich ein System ohne Microsoft Account überhaupt nicht mehr einrichten kann oder ob ich "Einschränkungen" haben. Nenn mir diese mal bei macOS.
Ich habe es letzte Woche nicht mehr geschafft, einen Windows 11 User anzulegen. Egal mit welchem "Hack".
Danke Metty, das ging mir genauso.. Und als ob jeder der sich so ein Notebook/Rechner kauft immer erst im Netz nach Lösungen such wie man das umgehen kann.
Wir Cracks machen das natürlich, aber kein normaler Nutzer. Daher schrieb ich, du musst dich da anmelden.

Ich haue grundsätzlich meinen Stick in einen neuen Rechner und installiere das System neu ohne Gimmicks und Zwangslogins.
+6
MikeMuc14.11.24 17:10
AJVienna
du wunderst dich wirklich, das eine App von Apple die Cloud von Apple nutzen will?
Es kann doch jeder ne ähnliche App wie Fotos schreiben und dann als Cloudspeicher was auch immer verwenden…
+2
Dunnikin
Dunnikin14.11.24 17:36
Man kann Apple durchaus Protektionismus und auch kindisches Gehabe vorwerfen. Aber das?

Keiner wird gezwungen, iCloud zu nutzen. Ich greife neben iCloud auch auf OneDrive zurück, ganz problemlos. Es ginge auch komplett ohne iCloud.

UK ist nicht EU. Jetzt kann mal nicht über die EU gemeckert werden
+5
strateg
strateg14.11.24 17:56
AJVienna
Ich finde die Preise von Apple durchaus fair und es gibt ja auch APIs die auf CloudKit aufsetzen. Daher ist der Support anderer Anbieter durchaus nicht Trivial und müsste von den jeweiligen Anbietern gebaut werden. Grundsätzlich fände ich es aber schon gut wenn ich verschlüsselte Daten auch bei anderen Cloud Anbietern oder gratis auf meinem NAS parken könnte. Das ist nicht vollständig möglich. Zum Beispiel sichert photos Änderungen an Bildern als anpassbares Rezept, das geht bei apps die nur die Bilder synchronisieren komplett verloren.

apple könnte ja eine lokale icloud die über homekit, homepods, tv, macs oder so, eventuell per externer festplatte an einem gerät oder im wlan anbieten

proton bietet übrigens eine tolle automatische foto backup funktion — die ich nur empfehlen kann, wie alle protondienste
cuntentientscha, attentivitad, curaschi —
+1
Metty
Metty14.11.24 18:50
matt.ludwig
... oder ob ich "Einschränkungen" haben. Nenn mir diese mal bei macOS.

Hast Du schon mal versucht eine App aus dem Appp Store ohne Apple ID zu installieren selbst wenn sie gratis ist? Bei mir hat das nicht funktioniert. Viele Apps sind nur noch über den App Store erreichbar und haben keinen eigenen Installer mehr.
+3
matt.ludwig14.11.24 18:57
Metty
Hast Du schon mal versucht eine App aus dem Appp Store ohne Apple ID zu installieren selbst wenn sie gratis ist?

Das ist doch keine Systemeinschränkung wenn die Entwickler es nicht anbieten. Immerhin habe ich die Möglichkeit Apps ohne den Store zu installieren. Ich komme bei Microsoft nicht mal in einen Account ohne den Zwang. Ja, mit euren Workarounds und gepatchen USB-Sticks mag das gehen.
-1
Bitsurfer14.11.24 18:59
Ich habe mal ein Samsung Tablet bei meinen Eltern in Betrieb genommen. Das war absolut unmöglich das einzurichten ohne Google Account. Und wie will man einen Google Account einrichten wenn man das Gerät noch gar nicht in Betrieb genommen habe. Und nein, es war definitiv nix da.
+3
Bitsurfer14.11.24 19:04
In den Vereinigten Staaten läuft bereits seit März eine ähnliche Sammelklage mit dem Ziel, das kostenlose Speichervolumen zu erhöhen.

Ach, eine Sammelkage weil das was es gratis gibt zu wenig ist.
Da läuft man Gefahr dass es nix mehr Gratis gibt.

Getreu dem Motto: wer viel will hat viel, wer zu viel will hat nix.
-1
MacTaipan14.11.24 21:53
Wieso stellen wir nicht gleich allgemein Geld Verdienen unter Strafe?
-1
Peter Longhorn14.11.24 22:31
Laut Apple würden etwa die Hälfte aller Kunden nicht für ein iCloud-Abonnement zahlen
Es zahlen ernsthaft 50% für ein iCloud-Abonnement? Dass die Zahl so hoch ist hätte ich bei weitem nicht erwartet.
+1
tranquillity
tranquillity14.11.24 23:43
Ich kann das schon gut nachvollziehen. Ich habe vor iCloud Drive schon lange Dropbox benutzt. Das gefällt mir auch viel besser, weil es schneller synct, mehr Möglichkeiten hat, v.a. auch Ordnerfreigaben, Upload-Ordner usw. Dann kam aber irgendwann der Punkt, dass ich gerne auch alle Fotos in der Cloud hätte, v.a. mit den Möglichkeiten, dass Bearbeitungen auf dem iPhone direkt gesynct werden. Das geht aber eben nur bei der Nutzung von iCloud (meines Wissens, belehrt mich gerne eines Besseren!). Ich habe eine Zeit lang beide Dienste parallel genutzt (jeweils 2 TB), aber letztlich waren es dann doch enorme Überkapazitäten und eben auch Kosten. Ich habe dann DB gekündigt, weil mir die Fotos wichtiger waren (und ich da den Speicherplatz auch mit der Familie teilen kann).

Aber: Wenn ich die gleiche Funktionalität mit Dropbox hätte, würde ich direkt iCloud Drive kündigen!
Aber Apple lässt mir keine Wahl. Sie haben iCloud Drive so fest in die Foto-App verbunden, dass man ohne nicht kann.
Also ist aus meiner Sicht die Klage sehr nachvollziehbar.
-1
t.stark15.11.24 08:13
Aus meiner Sicht sollte Apple gezwungen werden eine Home Cloud Lösung anzubieten, auf der die gleiche Losung läuft, wie auf den Cloud-Servern.
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aMacUser
aMacUser15.11.24 08:31
t.stark
Aus meiner Sicht sollte Apple gezwungen werden eine Home Cloud Lösung anzubieten, auf der die gleiche Losung läuft, wie auf den Cloud-Servern.
tranquillity
Aber Apple lässt mir keine Wahl. Sie haben iCloud Drive so fest in die Foto-App verbunden, dass man ohne nicht kann.
Also ist aus meiner Sicht die Klage sehr nachvollziehbar.

Völliger Blödsinn. Ihr merkt auch nicht, was für einen Unsinn ihr schreibt, oder? Keiner zwingt euch, Apples Standard-Apps zu verwenden! Euch stört iCloud? Dann nutzt halt nicht Apples Fotos-App, sonder die von einem Drittanbieter! Euch stört, dass Apples Kamera-App direkt in der Fotos-App speichert? Dann nutzt halt eine Kamera-App von einem Drittanbieter! Diese Drittanbieter-Apps können nicht das selbe, wie Apples Apps? Dann beschwert euch gefälligst bei dem Drittanbieter und nicht bei Apple!
Das ist schon fast zum Fremdschämen, was man hier teilweise ließt. Apple stellt uns tolle Apps bereit mit tollen Funktionen. Und klar gehen die nur mit der Hersteller-Cloud! Googles Fotos-App geht auch nur mit der Google Cloud. Oh, und die Dropbox-App kann übrigens auch nur mit der Dropbox-Cloud synchronisieren. Soll man die jetzt auch verklagen? Kommt mal von eurem großen Ego runter auf den Boden der Realität. Wenn euch Apple so stört, kauft euch halt ein Google- oder Huawei-Gerät.
-3
Magicbuster
Magicbuster15.11.24 12:59
aMacUser
t.stark
Aus meiner Sicht sollte Apple gezwungen werden eine Home Cloud Lösung anzubieten, auf der die gleiche Losung läuft, wie auf den Cloud-Servern.
tranquillity
Aber Apple lässt mir keine Wahl. Sie haben iCloud Drive so fest in die Foto-App verbunden, dass man ohne nicht kann.
Also ist aus meiner Sicht die Klage sehr nachvollziehbar.

Völliger Blödsinn. Ihr merkt auch nicht, was für einen Unsinn ihr schreibt, oder? Keiner zwingt euch, Apples Standard-Apps zu verwenden! Euch stört iCloud? Dann nutzt halt nicht Apples Fotos-App, sonder die von einem Drittanbieter! Euch stört, dass Apples Kamera-App direkt in der Fotos-App speichert? Dann nutzt halt eine Kamera-App von einem Drittanbieter! Diese Drittanbieter-Apps können nicht das selbe, wie Apples Apps? Dann beschwert euch gefälligst bei dem Drittanbieter und nicht bei Apple!
Das ist schon fast zum Fremdschämen, was man hier teilweise ließt. Apple stellt uns tolle Apps bereit mit tollen Funktionen. Und klar gehen die nur mit der Hersteller-Cloud! Googles Fotos-App geht auch nur mit der Google Cloud. Oh, und die Dropbox-App kann übrigens auch nur mit der Dropbox-Cloud synchronisieren. Soll man die jetzt auch verklagen? Kommt mal von eurem großen Ego runter auf den Boden der Realität. Wenn euch Apple so stört, kauft euch halt ein Google- oder Huawei-Gerät.

Solch einen Ton möchte ich hier nicht hören. Das kann man auch anders formulieren! Es geht hier nicht um den Weltfrieden.
-1
matt.ludwig15.11.24 14:19
Vollzitate sind über auch unverschämt.
+2
tranquillity
tranquillity15.11.24 15:39
matt.ludwig
Vollzitate sind über auch unverschämt.

Komischer Satzbau auch.
(Sorry für‘s Vollzitat ☺️)
-1
tranquillity
tranquillity15.11.24 15:51
aMacUser
Völliger Blödsinn. Ihr merkt auch nicht, was für einen Unsinn ihr schreibt, oder? Keiner zwingt euch, Apples Standard-Apps zu verwenden! …

Als Unsinn erscheint es nur, wenn man den Sinn nicht verstanden hat … 🙄

Die Foto-App als solches ist eine Foto-App. Es gibt keinen technischen Grund, warum die Mediathek nur auf der iCloud gespeichert werden kann. Das macht Apple nur aus dem einen Grund, damit möglichst viele Menschen iCloud-Speicher kaufen. (Ergänzend kommt noch der mickrige Speicherplatz auf den Geräten und – oh Wunder – exorbitante Upgradepreise.)

Es wäre technisch ein leichtes, in den Fotos-Einstellungen eine Option einzubauen, auf welchem Cloudspeicher die Bilder gespeichert werden sollen.

Nochmal in einfacher Sprache:
Foto-App ist für Fotos knipsen
iCloud Speicher ist einer von vielen Onlinedatenspeichern
Apple möchte dass die Foto—App nur auf iCloud funktioniert, obwohl es dafür keinen technischen Grund gibt.
Das ist Ausnutzen eines Monopols.

Analogie: Du hast ein Auto von XY und kannst damit nur bei Esso tanken, zu entsprechend teuren Preisen.

Nu verstanden?
-2
matt.ludwig15.11.24 16:54
tranquillity
Komischer Satzbau auch.
Es war ein Schreibfehler, kein falscher Satzbau. Ich bitte vielmals um Entschuldigung, es ist mir an der kleinen iPhone-Tastatur nicht aufgefallen. Es war einfach zu viel Text darüber. Aber wenn einem sonst nix einfällt, von mir aus.

tranquillity
Die Foto-App als solches ist eine Foto-App. Es gibt keinen technischen Grund, warum die Mediathek nur auf der iCloud gespeichert werden kann. Das macht Apple nur aus dem einen Grund, damit möglichst viele Menschen iCloud-Speicher kaufen.

Es wäre technisch ein leichtes, in den Fotos-Einstellungen eine Option einzubauen, auf welchem Cloudspeicher die Bilder gespeichert werden sollen.

Ich fände es ja auch prima, wenn Apple das für andere Datei Apps freigeben würde. Aber ich glaube eben nicht, dass es mal eben so leicht umgesetzt ist.
0
Nebula
Nebula15.11.24 21:28
tranquillity

Es wäre technisch ein leichtes, in den Fotos-Einstellungen eine Option einzubauen, auf welchem Cloudspeicher die Bilder gespeichert werden sollen.
Ne, so einfach ist das nicht. Die App nutzt ja nicht iCloud Drive, sondern CloudKit. Dateibasierte Clouds wie OneDrive fallen dann schon mal raus. Vermutlich würden Objektspeicher besser passen. Aber die gibt’s meist nur als Business-Angebote. Eigentlich müsste Apple die CloudKit-API offenlegen, dann können andere das nachbauen.
»Wir werden alle sterben« – Albert Einstein
+1
Tom Macintosh
Tom Macintosh16.11.24 09:43
Danke Nebula. so habe ich das auch gespeichert.

Hallo tranquillity, das ist einfach zu einfach gedacht. Warum sollte Apple was in ihren Augen ein supersicheres System ist aufweichen. Es geht doch aber auch mit anderen App.

Du kannst doch jede App Verwenden und das iCloud ignorieren. Onedrive zb. speichert doch auch alle Fotos aus der Foto App auf dem Onedrive (ist auf meinem Diensthandy so). Ich hab das aktiviert und schon habe ich alle Bilder immer auf meinem Ondedrive Laufwerk und nicht in der Cloud.

Dropbox - in meinen Augen zu teuer und Daten am falschen Ort.
Nextcloud - kann die Daten auch von allein hochladen und sogar vom Handy löschen.

ich verstehe also nicht warum du das nicht nutzt. Nur weil Dropbox das nicht kann, kann man Apple eben nicht die Schuld geben.
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MacTaipan17.11.24 11:52
tranquillity
Die Foto-App als solches ist eine Foto-App. Es gibt keinen technischen Grund, warum die Mediathek nur auf der iCloud gespeichert werden kann. Das macht Apple nur aus dem einen Grund, damit möglichst viele Menschen iCloud-Speicher kaufen. (Ergänzend kommt noch der mickrige Speicherplatz auf den Geräten und – oh Wunder – exorbitante Upgradepreise.)

Hab ich was verpasst? Ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Mediathek lokal liegt.
Edit: OK, Du meintest wohl andere Cloud-Dienste.
Wenn man sie unbedingt in der Cloud haben will, kann man sie doch über einen Dienst wie Dropbox synchronisieren.

Es finde es lächerlich, wie man alles gesetzlich geregelt haben und per Klage durchsetzen will. Früher hat man ein anderes Produkt gekauft, wenn man nicht zufrieden war. Heute will man unbedingt ein iPhone, aber trotzdem nicht das, was man dann mitkauft. Überall dieses Hauptcharakter-Syndrom, die Welt muss alles so bieten, wie es mir am besten passt,
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