Auch wenn Adobe das erst in Jahren offiziell zugeben wird: Der Kampf Flash vs. html5 ist schon jetzt entschieden, und Flash hat verloren. Intern arbeiten sie vermutlich rund um die Uhr daran, alles Richtung html5 zu schaffen.

Hannes Gnad
Eh das müssen sie nicht zugeben. Adobe hält Flash kaum für die Technologie der Zukunft ABER sie wissen sehr genau dass HTML5 aktuell nicht im Ansatz mit Flash mithalten kann und das nutzen sie aus...

Erst rumheulen und dann doch einlenken

Der war gut....

...und richtig.

HTML5 kann einiges. Super Demos und Webseiten zeigen das bereits seit längerem. Aber viele Effekte und Details kann es nicht. Zum Video gucken etc. kann es Flash natürlich schon lange ersetzen.

Naja, HTML5 wird viel bringen und hat bestimmt enormes (und evtl. höheres) Potential als Flash, allerdings ist davon im Moment noch nicht zu reden. Allein schon der Entwicklungsaufwand im Bezug auf Plattform- und Browserübergreifende Anwendungen sind noch ein Problem. HTML5 ist aber schon im Bezug auf Prozessor schonende Anwendungen eine gute Alternative (jedenfalls bei bestimmten Aufgaben). Ob eine Konvertierung aber wirklich eingesetzt werden kann, darf bezweifelt werden, da der Code dann natürlich nicht wirklich optimiert sein dürfte.

Ist doch klar, dass Adobe noch möglichst viel Saft aus Flash quetschen will. Ein Jahr, evt zwei, dürfte da noch was raufliessen/tröpfeln.

@itsnogood:
Teste einfach selber bei Youtube. Gleicher Film, einmal als Flash, einmal html5, auf die gleiche Auflösung achten. Schau, wie sich die Batterielebensdauer deines MB beim jeweiligen Format verhält. (Langzeittest) Am besten auch unter Win7 probieren, da fällt der Unterschied noch etwas drastischer aus.
ODER: Unter Win7 ein BatteryTool installieren.

Welcher Browser unterstützt den schon die komplette html5 Spezifikation?

Ist der html5 Standard denn überhaupt schon fertig?
Also wenn ich richtig lese, nöö.

Also bleibt uns Flash noch eine Weile erhalten. Wem es nicht gefällt wie mir,
kann es ja ausschalten.
Aber davon zu reden das HTML5 jetzt schon Flash ersetzen kann ist, lebt irgendwie an der Realität vorbei.

Und solange die Mediatheken und IPTV-Sendungen der ÖR (auch Österreich) noch fast ausschließlich in Flash senden, wird uns Flash noch eine ganze Weile erhalten bleiben. Ob wir wollen, oder nicht.
Oder wir verzichten großmütig auf den Konsum dieser Seiten , oder werden zum Verzicht gezwungen.
So wie ich mit meinem iPod touch

@ peterammeter: ich hab das gestern getestet und nicht nachvollziehen können. ganz im gegenteil, bei mir schneidet flash in allen browsern ausser opera deutlich bis dramatisch schlechter ab als html5:

prozessorauslastung html5 vs. flash
mb cd2 2ghz gma 950
osx 10.6.4, flash 10.1.53.64
http://www.youtube.com/watch?v=zrikGVaHOa0
(jaja, es war schlicht der erstbeste)

safari 5.0.2 html5 h264 vx. flash
360p 20 zu 60
720p 60 zu 130

firefox 4.0b6 html5 webm vx. flash
360p 75 zu 100
720p 140 zu 150

opera 10.6.3 html5 webm vx. flash
360p 65 zu 60
720p 150 zu 120

chrome 7.0.517.41 html5 webm vx. flash
360p 70 zu 80
720p 90 zu 160

und für chrome + html5 h264 noch ein anderes video
http://vimeo.com/15108277
chrome 720p 110 zu 140
safari 720p 60 zu 130


das geht aber auch etwas am thema vorbei, denn hier geht es nicht um videos, sondern animationen. da kann man flash tatsächlich nicht völlig ersetzen und da hab ich auch kein problem mit flash oder ähnlichen plugins. klar, offene standards sind schöner, aber irgendwer muss den standards doch mal in den hintern treten.

@pünktchen: Läuft bei Dir der Flash Player mit GPU Support? (sieht nicht so aus). Hier mit GPU support ganz andere Werte zugunsten Flash bzw. ausgeglichen.

Google Chrome
360p HTML5: 14% Flash: 8%
720p HTML5: 24% Flash: 21%

Gleiches gilt ja für die ganzen neuen Smartphones und Tablets. Sobald GPU support vorhanden, läuft Flash/AIR aisgesprochen gut.

Stimme Dir aber zu, Hauptmarkt für Flash und AIR werden RIAs sein/werden.

immer wieder geil wie unterschiedliche die realitäten durch massenmedien entstehen.

die haben schon eingelenkt kurz nach dem der streit öffentlich los ging und konnten am 19. Mai ne dreamweaver version zeigen die stark in richtung html5 tendierte. das sie so langsam im rest ihres stacks html5 readiness herstellen ist nur konsequent.

die veranstaltung hieß übrigens google I/O keynote...

der in der presse breitgetretene streit diente wie so oft nur den presse ad-servern.

@pünktchen
Was sind das denn für Werte?? Steh grad auf dem Schlauch. Welche Flashversion benutzt du?

Teste doch mal, welches System den Akku schneller frisst. Akku zu 100% aufladen. Und dann die Zeit Stoppen, bis er entladen ist. Normalerweise liegt hier Flash noch klar vorne. Bei Win7 noch eindeutiger als bei html5.

GPU based rendering ist ja doch einiges Energieeffizienter als CPU based. Und da hat Flash eigentlich (noch) die Nase vorn.

Da haben wir doch eine einfache, tolle Lösung die alten flash-Files in neue html standards zu verdandeln.

peterammeter: steht da doch, flash 10.1.53.64. bei den unterschieden in der prozessorlast muss ich kaum erst den akku leeerlaufen lassen. man hört das auch deutlich am lüfter und irgendwoher muss die wärme kommen.

peco: das wird es sein. auf der ollen gma 950 scheint allenfalls html5 in safari mit die gpu zu nutzen, wenn überhaupt. allerdings kann man das wohl insofern verallgemeinern, als dass es auf die konkrete kombination von gpu + browser ankommt und nicht einfach auf flash vs. html5. einfach mal ausprobieren. und mickrige chipsatzgrafik ist doch gerade bei notebooks nicht wenig verbreitet.

ich fide es einfach schade das sich die browser alle wieder selber mit ihren formaten bekriegen. apple vs. google vs. firefox usw..

und dann: was ist mit streaming? kann man html5 video streamen?
2. thema sicherheit: wenn die videos als normale mov's oder was auch immer auf dem server liegen..?

3. wieso trägt der typ im video star trek fummel?

Schaut Euch mal das an http://www.chromeexperiments.com/ Dann seht Ihr was die Zukunft bringt, ohne Flash …

HTML5 bringt eben auch nix wenn ein noob das Javaskript schreibt.
Da hat man auch ganz schnell seine 100% Prozessorlast und da kann der Gute Onkel Steve nix machen.

dannyinabox

Ehm HTML5 kann nicht einmal Videos codieren. Das kann nämlich nur ein Codec und Streamen kann eine Markup-Sprache sowieso nicht. Das heisst HTTP-Streaming und das verwendet Apple etwa für den Keynote-Stream. Ist aber noch nicht so weit verbreitet wie etwa RTSP oder MMS.

Wieso bekriegen sich Google, Apple und vor Allem Firefox und mit welchen Formaten?

PeteramMeter
Ehm wenn die CPU-Last höher ist, hält der Akku wohl weniger lang.

Wow das billige Spiel braucht 60% Prozessorleistung… tolle zukunft

@roca84 Eben die Zukunft. Die ist noch nicht hier. Aber es gibt Alternativen und das zeigen die Beispiele echt super gut. Flash konnte auch nicht gleich zu beginn weg Filme codieren …

Flash ist ein Auslaufmodell, die Umstellung auf HTML(5), CSS und JS hat den Charakter einer Lawine. Jeder der morgen noch im Web dabei sein muss, hat entweder schon umgestellt oder arbeitet mit Hochdruck daran. Adobe weiß das, Großkunden traktieren die schon seit geraumer Zeit mit Forderungen nach HTML5-Tools.

Persönlich habe lange ich keine Verwendung für Flash mehr. Animation heißt in 2010 im Web eigentlich nur noch Werbung, komplette Websites bauen nur noch Idioten mit Flash (streng genommen ist eine Flash-Site nicht mal eine Website!) und die sterben glücklicherweise aus (ja, beides, die Sites und die Idioten). Selbst Youtube funktioniert einwandfrei ohne Flash.

Werbung wird in der letzten Zeit immer häufiger ohne Flash gemacht, wenn es so weiter geht, muss ich tatsächlich noch einen Adblocker installieren. Letztes Jahr reichte noch locker Flashblock...

Letztlich bin ich übers iPhone drauf gekommen: Ich habe rein gar nichts vermisst und das ganz ohne Flash!

Ich glaube kaum das Großkunden bei Webanwendungen auf Adobe setzen.
Da wird schön sauber per hand gecodet, wie sich das eben gehört.

Schreck lass nach Sag mal schnell dem Steve, dass er seine html5 Werbeseite schnellstens ändern sollte - ist ja voll mit Animationen
http://www.apple.com/html5/

Wenn man z.B. hier vorbei schaut http://trailers.apple.com/ und zu den Filmwerbeseiten weiter klickt. Da gibt es ja immer noch zu fast allen reine Flashseiten. Sie wagen es doch wirklich dem Steve und Dr. Seltsam zu trotzen - Skandal

Bei mir nicht. Egal, mit welchem Browser auch angeschaut: nirgendwo Flash. Weder da noch auf anderen Apple-Seiten. Quicktime (.mov)-Filmchen, ja. Eingebunden ganz klassisch per HTML <object>. Oder, wenn dieselbe Seite von Safari aufgerufen wird, dann nicht eingebunden per <object>, sondern eingebunden per HTML5 <video> (was bzgl. der verwendeten Quicktime-mov-Source nicht ganz so toll und vorbildhaft und sicher verbesserungswürdig ist -- es ginge sicher auch in einem anderen Format außer als .mov und unter Verzicht des Quicktime-Frameworks (z.B. als nacktes H.264 oder/und parallel dazu als WebM-Video), aber gemäß HTML5, das Codec-mäßig da keine Vorgaben oder Einschränkungen macht, ist die Verwendung von .mov-Dateien als source fürs <video>-Element, nicht untersagt und damit zulässig.

Jedenfalls: kein Flash. HTML <object> und HTML5 <video> kommen da zum Einsatz. Beides in Verbindung mit dem hauseigenen Quicktime. Nicht ganz so, wie es schön und wünschenswert und crossbrowser-kompatibel vorbildhaft wäre. Und damit Kandidat für eine Verbesserung seitens Apple. Aber kein Flash.

Jetzt stell dich nicht mit Absicht dumm an
Da gibt es überall einen Link zur Official Site:
Dort dann mal weiter schauen

Aronnax:

Beispiel? URL? Quelltext-Ausschnitt?

Wenn du dich mit Absicht dumm stellen wisst, dann mach das ruhig, aber erwarte nicht das dir dabei jemand das Händchen hält

Aronnax:

Ich denke mir was dabei, wenn ich so nachfrage.
Es ist ja nicht so, dass ich vorher diese Seiten nicht verschiedentlich angesurft und mal in den Quelltext hineingeschaut hätte...

Deshalb die drei Fragen ganz bewusst nochmal wiederholt: Beispiel? URL? Quelltext-Ausschnitt? (Und um Dir entgegenzukommen: vielleicht habe ich ja auch was übersehen, als ich mir verschiedene Apple-Seiten und auch die von Dir genannte Seite nebst Apple-eigener Folgeseiten näher angeschaut habe...)